Перейти к публикации

Чертежи оснастки


19Slava83

Рекомендованные сообщения



Полностью с Вами согласен, уваж. Сергей. Сразу видно, проблема Вами "прочувствована"....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 19Slava83

Цитата(19Slava83 @ Dec 30 2006, 10:27)

Вот пример с бобышкой по сечениям. Плоскости контуров параллельны плоскости XY и состоят из окружностей и касательных отрезков. Скругление по верхней кромке скрыто. Тем не менее в проекции "Вид спереди" на чертеже эти отрезки и окружности превратились в сплайны, к которым размер ставить низя! Кста, как Вы избегаете скручивания при построении такого рода тел?

Основание вашей бобышки образмерить и не получится иначе как только преобразованием геометрии в плоскость чертежа, т.к. несмотря на то что "Плоскости контуров параллельны плоскости XY" поверхность бобышки и пов. у её основания пересекаются по трёхмерной кривой, что в проэкции на плоскость чертежа и даёт сплайны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно и без преобразования: отобразить эскиз (в чертеже), образмерить его, скрыть. Если видимые кромки мало отличаются от эскизов, то на чертеже все будет красиво.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот, всё разобрался! Оказ-ся цетр масштабирования был задан неправильно )

Когда я еще верил в то, что в разработке Аскон работают нормальные люди, предложил вот это

<noindex>http://forum.ascon.ru/index.php/topic,407.0.html</noindex>

аж 26.03.2003

Сергей, а как Вы справляетесь с этоЙ проблемой. Или тоже сторонник работы без чертежей...?

post-10509-1168118108_thumb.jpg

Изменено пользователем 19Slava83
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я образмерил верх этого "Клыка" , а потом, как кто-то здесь советовала

"Перед ЧПУ высветил скругления" , и собстна вот что получилос: (см. прикреп.

изображ.). Т.е. все размеры с верхнего контура (тот что внутри) перепрыгнули

на окружность справа внизу ). Это варианты "до" и "после" скрытия скруглений.

И еще, стыдно спрашивать, но как полку в размерах делать? Сорри за оффтоп

и за два поста подряд...

post-10509-1168117310_thumb.jpg

Изменено пользователем 19Slava83
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, а как Вы справляетесь с этоЙ проблемой. Или тоже сторонник работы без чертежей...?

Оформляю чертежи без проблем. Видимые линии перехода (касательные кромки в терминологии SW) - сплошная основная линия.

Проблема с образмериванием скруглённых контуров возникает только когда от этого контура идёт уклон, если уклон идет в другом напрвлении проблем нет, так как тогда видимая линия перехода будет совпадать с реальным контуром.

Обычно поверхность фланца на литой детали является обработанной, то есть никакими радиусами она не скруглена (острая кромка) и образмерить её конструктору изделия не составляет труда. После нанесения припуска не мехобработку появляются радиусы, которые не могут быть больше величины припуска. Для образмеривания контура на чертеже отливки я просто делаю разрез, совпадающий с обработанной поверхностью на котором получается контур как у литой детали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, ну а в моем конкретно, случае как быть?

А, кстати, кто-то советовал отобразить эскиз....,

Вот что получается, у меня ведь 1% Усадка еще....

Эх... Наверно придеться действительно два вари-

анта математики делать...

post-10509-1168168771_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как полку в размерах делать?

<{POST_SNAPBACK}>

Выделите размер, затем Свойства/Отобразить/Заменить стандарт выноски и жмите Горизонтально.

А еще удобней макросом RecordDimM (автор Leon).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сергей, ну а в моем конкретно, случае как быть?

А, кстати, кто-то советовал отобразить эскиз....,

Вот что получается, у меня ведь 1% Усадка еще....

Эх... Наверно придеться действительно два вари-

анта математики делать...

Не совсем понял проблему. Если усадка, значит это уже оснастка. Если здесь

Проблема с образмериванием скруглённых контуров возникает только когда от этого контура идёт уклон

и

поверхность фланца на литой детали является обработанной

тогда делай так:

я просто делаю разрез, совпадающий с обработанной поверхностью на котором получается контур как у литой детали

только расстояние до разреза то же увеличь на усадку
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я просто делаю разрез, совпадающий с обработанной поверхностью на котором получается контур как у литой детали

только расстояние до разреза то же увеличь на усадку

Что-то я не пойму, чесслово, что нада сделать!? Вот в примере (см. выше) как верхнюю кромку бобышки образмерить, не скрывая литейный радиус?

Для Nikona:

post-10509-1168202397_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и жми на среднюю кнопку и будет тебе полка на размерной стрелке радиуса.

Но лучше макросом, обойдешся 3-мя кликами вместо 6-ти

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nikona, ОК.

Когда же кто-нибудь решится наконец сказать, что SW этого не может... (образмеривание контура в случае бобышки "с размера на размер") Я искренне уважаю эту КАд-систему, и собстна моё к ней отношение особо не измениться из-за этого. Я уже настроил отображение в соотв. с ГОСТ отображение шрифтов, и, даже разобрался с размером на полочке (с вашей помощью)... Осталось только освоить ТТ и заполнение осн. надписи :rolleyes: . Но, мне всё же интересно: стоит ли дальше голову ломать над этим или нет... (мою и вашу).

post-10509-1168263222_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда же кто-нибудь решится наконец сказать, что SW этого не может... (образмеривание контура в случае бобышки "с размера на размер")

<{POST_SNAPBACK}>

Не могу понять суть проблемы.

Есть у бобышки // сечения. Они построены отрезками, дугами и образмерены в эскизах.

На виде эти сечения представлены кромками, либо, если кромки притуплены (как не раз уже писалось) "преобразованным" эскизом.

Остается либо вставить в вид размеры с эскизов модели, либо вручную продублировать их снова.

А показывать/скрывать линии перехода притупленного контура верхнего сечения это дело вкуса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я не пойму, чесслово, что нада сделать!? Вот в примере (см. выше) как верхнюю кромку бобышки образмерить, не скрывая литейный радиус?

Вот и я не совсем понимаю какую кромку, какой бобышки. Если есть первоначальный бумажный чертёж, то покажите что нужно получить. Как-то эта бобышка построена.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то эта бобышка построена.

<noindex>Вот такая </noindex> :rolleyes: Было бы здорово,

еслиб кто-нибудь показал как в таких случаях образмерить. Достаточно

одного вида сверху.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оба эскиза "преобразованы"

Только толщину линий забыл задать

Линии перехода скрыты, можно по желанию и оставить, но они будут только мешать чтению чертежа

Все размеры вставлены из модели автоматом, а дублирующие скрыты

А вот радиусы скруглений придется показать на доп сечениях, либо в ТТ

PS Глянул ГОСТ 2.305, там в п.6.7. такая же бобышка вообще без контура нижнего сечения приведена как пример допускаемого упрощения.

Так что все ОК

post-7290-1168278243_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На детале не задана усадка, значит это либо литая деталь либо отливка. Если это отливка, то непонятно, есть ли на верхнем контуре припуск на мехобработку, или это необрабатываемая поверхность. Если есть припуск, то можно разрезать по обработанной плоскости и на разрезе спокойно образмерить верхний контур, а нижний задать величиной уклона.

Решение, которое сделал Nikona не будет действовать если задать усадку. На виде слева ВИДИМЫЕ линии перехода по ГОСТ должны быть СПЛОШНЫМИ ОСНОВНЫМИ. А так ... интересный способ, во многих случаях единственный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На детале не задана усадка

<{POST_SNAPBACK}>

Усадка задается в другой конфигурации модели, используемой как макет, для разработки формы и к реальной модели/чертежу отливки не имеет отнощения

Я так понял нужна в первую очередь модель отливки и её чертеж

А вся мех обработка - это уже в следующей конфигурации, которая и будет вставлена в сборку узла

Ну а общий чертеж делать либо разные, надо глянуть что там в ЕСКД прописано по оформлению литых деталей

На виде слева ВИДИМЫЕ линии перехода по ГОСТ должны быть СПЛОШНЫМИ ОСНОВНЫМИ

<{POST_SNAPBACK}>

Может и так, надо глянуть ЕСКД
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, действительно, Сергей прав, я - забыл задать усадку. Извиняюсь.

Я так понял нужна в первую очередь модель отливки и её чертеж

<{POST_SNAPBACK}>

Ну нет же. См. название темы.<noindex> Вот вариант с усадкой</noindex>.

Или не тратьте трафик, а задайте в предыдущей версии 1%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...