В каких САПРах и как можно массово вставить крепёж и пробить под него отверстия автоматически?

[zerganalizer 583]

Сравнительно недавно одной из проблемой в ECAR (Engineering Center Airbus Russia) была авторасстановка большого количества крепежа на обшивке и вообще поверхностях. Предлагали делать специальное программное решение.

 

А как с такой задачей обстоят дела в других САПР?

 

Сам-то я расставлял крепёж своими разработками, и на днях сделал генеративное решение, автоматом вставляющее любые компоненты в любую сборку/подсборку с получением спецификации базовым функционалом автоматически. Можно напересекать кривых и в пересечения по нормали к поверхностям вставлять крепёж сразу после обновления каркасной модели (скелетона) в сборке.

 

Расставить объёмы для удаления "мяса" под отверстия в сборке тоже можно. Создать полноценные резьбовые отверстия под болты в сборке (к примеру) я пока не пробовал автоматизированным путём.

 

Надеюсь, другие САПРы более продвинуты в подобных вопросах.

[Ug_user 638]

[SAPRonOff 577]

Наверное массивы "по образцу" есть и правда в большинстве САПР

 

[SAPRonOff 577]

забыл про учёт крепежа в спецификации указать:

 

понятно дело, изменение колва заклепок - приведет к перестроению СП

[lexx174 374]

у сименса было отдельное специальное решение для этого - Syncrofit, как доп.приложение к NX. Автоматизированная расстановка крепежа в т.ч и в контексте сборки. Возможно сегодня это решение уже полностью интегрировано в последние версии NX-a

Мы с ним тоже работали.

 

Цитата

позволяет задавать параметрическое описание крепежных швов и крепежных наборов, выполнять подбор крепежа по заданным правилам, проверять соответствие расставленного крепежа правилам расстановки крепежа, описывать технологическую последовательность сборки, включая технологические операции, временный крепеж и временные отверстия. Syncrofit позволяет также подготавливать данные для проекторов^[5] и сверлильных станков^[6] и другого оборудования.

Возможности Syncrofit^[7][8]:

• Конструкторская подготовка
  • Параметрическое описание крепежных швов
  • Определение толщины пакета для каждой позиции крепежа
  • Подбор различных видов крепежа по различным правилам в соответствии с рассчитанной толщиной пакета
  • Описание и создание отверстий
  • Загрузка и позиционирование твердотельного крепежа
  • Создание упрощенного крепежа
  • Описание клеевых соединений
  • Автоматизированная проверка соблюдения правил расстановки крепежа (расстояние от краев деталей, шаг между крепежными точками и крепежными швами, врезание в радиусы и пр.)
  • Описание сварных соединений
  • Моделирование инструментов
  • Описание обработки поверхности
  • Формирование конструкторской спецификации крепежных элементов
  • Подготовка данных для проекторов, сверлильных станков и комплексов автоматизированной клепки
• Технологическая подготовка
  • Описание последовательности сборки
  • Создание отдельных операций и состояний
  • Создание временного крепежа
  • Создание временных отверстий
  • Формирование производственной спецификации с учетом временного крепежа

 

Изменено 19 апреля 2022 пользователем lexx174

[Ветерок 2 164]

51 минуту назад, lexx174 сказал:

в т.ч и в контексте сборки.

А что, можно расставлять крепеж не в сборке?

[lexx174 374]

2 минуты назад, Ветерок сказал:

А что, можно расставлять крепеж не в сборке?

в чем вопрос?

[SAPRonOff 577]

3 часа назад, lexx174 сказал:

в чем вопрос?

в разнице терминологии КРЕО и НХ, я бы не обращал внимания на подобные "провокации" :)

пока что в КРЕО модуль расстановки крепежа один из самых продвинутых среди прочих, имхо. Преимущество и в том, что этот модуль писали не внешние разработчики, а сами PTCшники, значит поддержка вся будет на них, с учетом обновления основного ПО\изменения API.

 

[Ветерок 2 164]

18 минут назад, SAPRonOff сказал:

этот модуль писали не внешние разработчики, а сами PTCшники,

Вроде, изначально его писала B&W, а РТС его интегрировала.

[IgP 123]

19 hours ago, zerganalizer said:

 

Ну так аналоги-то есть? Хотя-бы из коробки получить переменно-ориентированный массив в сборке?

Я ж вам ответил, в NX, есть. Но при реальном применении возникает масса НО ...

[zerganalizer 583]

20 часов назад, KorovnikovAV сказал:

21 час назад, zerganalizer сказал:

Просто покажи, и я буду знать чутка больше. За этим и тема.

Ты хочешь не знать больше, а что ты молодец который освоил штатный функционал катии единственный в мире. 

Я хочу знать про аналоги в других САПРах, совсем слепой ты стал, пора на убой.

2 часа назад, IgP сказал:

Я ж вам ответил, в NX, есть. Но при реальном применении возникает масса НО ...

Картинки не увидел ни у кого из отвечающих - у всех массив либо ссосных деталей, либо по кривой, но без учёта нормальности к поверхности.

 

Так что ни у кого аналога пока не увидел? Увижу ли вообще, или все тут сказки рассказывают, пихая простые линейные/круговые, а не произвольно-ориентированные массивы.

[zerganalizer 583]

Нужно примерно это - я в файл болта добавил "Г"-ку, чтобы показать ориентации клонов.

[SAPRonOff 577]

41 минуту назад, zerganalizer сказал:

но без учёта нормальности к поверхности.

То есть на видео 9 постов назад - деталюхи не по нормали к поверхности ? Понимаю..

[zerganalizer 583]

48 минут назад, SAPRonOff сказал:

То есть на видео 9 постов назад - деталюхи не по нормали к поверхности ? Понимаю..

Сорри, видяху не смотрел - некогда было. Массив отверстий чем строили? Как инструмент называется? Использовать образец массива повторно для другой детали можно? Ну, типа, не как в NX, и болты, и гайки с шайбами попрут?

И, кстати, у вас сейчас дырка управляет "болтом", а правильнее выбрать болт, и чтобы резьбовые дырки бились сами, с резьбами. Это можно?

Изменено 20 апреля 2022 пользователем zerganalizer

[BSV1 1 754]

Вставлю 5 копеек 

 

[Krusty 201]

35 minutes ago, zerganalizer said:

бились сами, с резьбами

что бы резьба отрисовывалась?

[IgP 123]

2 hours ago, zerganalizer said:

Картинки не увидел ни у кого из отвечающих - у всех массив либо ссосных деталей, либо по кривой, но без учёта нормальности к поверхности.

Картинки .... интересно .... вам сударь картинки подавай, док-ва приведи, .... а вы ничё не попутали ?

Что то от вас картинок, здесь, вроде как и не было ...

"учёта нормальности к поверхности." - эти слова и фраза от вас в этой теме впервые, вы бы сами,
с самого начала, изъяснялись бы попонятнее ...

А так, а не ххххх хх хх хх ...

[SAPRonOff 577]

12 минут назад, zerganalizer сказал:

Как инструмент называется?

Массив строился внутри детали-обшивки просто по u/v координатам поверхности, очевидно оси отверстий сами ловят нормаль, зашитым в CAD алгоритмом. Команда называется «отверстие» :). Было построено два массива : 1) по периметру обшивки и 2) примерно по диагонали обшивки(произвольный набор точек не лежащих в u/v образующей, специально чтобы не было придирок, что только по периметру массивы построены линейноподльным способом и рассмотрены только простые самые случаи :), ну так как вы посты не читаете - я так понял это не важно)

Далее уже в сборочном узле выбираем заклёпку и натаскиваем на одной из отверстий обшивки - заклёпка автоматически подобрала диаметр(в диалоге заклёпки можно задать другие типоразмеры), ну и далее команда «массив по образцу»

Всякие нормали можно строить по разному и без крепежа/отверстий 

 

[sloter 562]

Ассоциативный массив в АИ

Скрытый текст

 

[zerganalizer 583]

52 минуты назад, Krusty сказал:

что бы резьба отрисовывалась?

Да, в чертеже. В модели не обязательно.

50 минут назад, SAPRonOff сказал:

Массив строился внутри детали-обшивки просто по u/v координатам поверхности, очевидно оси отверстий сами ловят нормаль, зашитым в CAD алгоритмом. 

Не подходит. Только перпендикуляр к поверхности оси Z и касательная/угол к ней от кривой, на/вблизи которой точка лежит. Как на моей картинке, хотя в моей картинке и визуально ориентация вдоль UV поверхности, но вращение вокруг оси от кривой, нарисованной мною. А в-целом - неплохо.

 

24 минуты назад, sloter сказал:

Ассоциативный массив в АИ

Поворот вокруг оси Z чем управляется? Массив по сфере ничего не доказывает - оси можно в центр сферы привязать в сборке, не ориентируя их непосредственно по поверхности. В старой кате я так делал, на эллипсоиде ориентации стали неверными.

 

На спиральной/произвольной поверхности работает?

Изменено 20 апреля 2022 пользователем zerganalizer

[KorovnikovAV 511]

7 часов назад, zerganalizer сказал:

Я хочу знать про аналоги в других САПРах, совсем слепой ты стал, пора на убой.

Не, не хочешь. Ты хочешь делить шкуру неубитого медведя доказывая какой ты крутой до того, как тебя попросили создать хоть что то технически сложное. Потому что специалисты понимают где место твоему знанию одного фичера пиратской катии и что суть разработки технически сложных технических изделий будь то самолёт, автомобиль или даже утюг это командная работа и основа не нарисовать картинки, а коммуникация большого количества специалистов которые поэтапно будут попадать в рыночные требования. Так даже военка работает, хотя там слово рынок нужно вычеркнуть. Ты себе какую то мульку придумал и хочешь чтобы это было везде, почти как один известный персонаж который от каждого када требует линии перехода условно. Это у тебя такая новая линия поведения на форуме? Месяц ты турта, месяц Серёжа. Читать смешно, но тебе бы делом заняться