санкции 2022

[lexx174 373]

SAP, Siemens, Oracle и другие корпорации объявили о сворачивании своей работы у нас. Кто как планирует работать дальше? Использовать их софт как есть на текущих версиях,или руководство уже требует переходить на наши отечественные CADы PLMы ERP ?

 

Сегодня уже сайт Siemens тоже недоступен

Изменено 4 марта 2022 пользователем lexx174

[AlexArt 278]

Вот вышел обзор по отношениям с Китаем.

Да, этот канал либеральных взглядов.

Приведу следующие тезисы:

Цезура

Очевидный вывод: мы становимся сырьевым придатком Китая. Точка.

[Chikua1000 13]

Лимит на снятие наличной валюты с банковских вкладов. Как это работает

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/09/03/2022/622845f09a79474465e912af?from=from_main_3

[Snake 60 716]

4 часа назад, streamdown сказал:

да посуду помыть уже нечем.

Сода, горчица. Летом крапивой хорошо отмывается :)

[Vladislav-dobrynin 172]

Хватит ныть. Это у кого там ЗП уменьшилось? Я лично потерял большую часть своего бизнеса.  

Но у меня есть опыт в своем деле, и у каждого из Вас есть опыт работы в своей компетенции. 

На сегодня компания Siemens PLM прекратила техническую поддержку пользователей. 

Я прошу по всем вопросам связанным с модулями NX CAD и CAM обращаться сюда - в советующую ветку форума, или ко мне лично.

Я буду стараться ответить на все вопросы и помочь каждому в текущих проектах в NX и в особенностях программирования и наладки любых стоек ЧПУ. 

Так же, представители любых компании участвующих в импортозамещении CAD/CAM - я готов консультировать бесплатно, в рамках своей компетенции внедрения проектов  в наше производство. 

И каждый из Вас сможет сделать подобное 

 

[lexx174 373]

07.03.2022 в 08:55, a_schelyaev сказал:

Несколько лет назад Асконовскую линейку гоняли в авиапроме, в Сухом в частности. По результатам выкатили список, по которому и идет разработка

результаты тестирования отечественных систем CAD/PLM на сухом можно найти в окрытом доступе, 2018-2019 годы вроде.

Там многое разнесли в пух и прах по итогам тестирования, в плане что еще довольно далеко либо требуется серьезная доработка до уровня импортных аналогов

 

Цитата

Тестирование отечественных PDM/CAD/CAM-систем T-FLEX и Лоцман-Компас

• предварительно проведено обучение участников;
• 6 групп в КБ ( 30 чел ) (проектирование + внешние обводы + каркас + механические системы + трубопроводные системы + электрические системы);
• 3 производственные площадки ( 40 чел ) (ПК Москва + КнААЗ + НАЗ);
• Σ 10000 ч тестирования;
• длительность тестирования 8 месяцев (с мая 2018 г. по январь 2019 г.);
• в феврале 2019 года в ПАО «Компании «Сухой» проведена Научно- техническая конференция при участии ПАО «ОАК» и компаний-разработчиков ПО с подведением итогов тестирования;
• по результатам тестирования выпущен отчёт.

 

Выводы по результатам тестирования:

• имеется очень большое отставание от NX (15-20 лет) (сложные поверхности, большие сборки, MultiCAD, интерфейс);
• часть задач выполнить вообще невозможно (или неоправданно сложно);
• производительность труда конструктора в 1,5-3 раза ниже чем в NX (в T-FLEX – 1,5…2 раза; в Компас – 2-3 раза);
• в PDM не решаются задачи управления ЭСИ и ЭМИ (конфигурирование, ревизии, статусы и применяемость);
• импортозависимость (ядро, библиотеки, ОС).

 

Цитата

Примечания:

• Сравнение производилось с версией Siemens NX 5-летней давности. Более новая версия недоступна из-за санкций США в отношении Компании.
• Преимущество продукта компании «Топ Системы» в основном связано с применением в CAD-приложении геометрического ядра PARASOLID.

 

Цитата

• Проведённые тестирование и анализ показал значительное отставание отечественных средств проектирования от западных аналогов.
• Отсутствуют отечественные аналоги ПО для разработки изделий из композитных материалов (ПКМ).
• Отсутствуют отечественные аналоги ПО для проектирования изделий для последующего изготовления с использованием аддитивных технологий.

 

Цитата

Импортозамещение в части CAE

• Внедрение ЛОГОС в части аэрогидродинамики (вместо Ansys Fluent, Siemens Star-CCM++) выполнено на 90-95% (внутренние работы ПАО «Компании «Сухой» производятся за собственные средства, а доработка ПО - за счет оплаты технической поддержки), итого сейчас ~20 пользователей, «завтра» - 30.
• Внедрение ЛОГОС в части прочностных расчетов (вместо MSC Nastran) выполнено на 80% (внутренние работы ПАО «Компании «Сухой» производятся за собственные средства, а доработка ПО - за счет оплаты технической поддержки), итого сейчас ~ 40 пользователей, «завтра» - 70.
• Внедрение SimInTech (вместо MathWorks MatLab) выполнено на 40% (внутренние работы ПАО «Компании «Сухой» производятся за собственные средства, а доработка ПО - за счет оплаты технической поддержки), итого сейчас ~ 60 пользователей, «завтра» - 250.
• Внедрение EULER (вместо MSC Adams) выполнено на 30% (внутренние работы ПАО «Компании «Сухой» производятся за собственные средства, а доработка ПО - за счет оплаты технической поддержки), итого сейчас ~5 пользователей, «завтра» - 30.

 

Проблемы Компании в процессе импортозамещения в части CAE

• Отказ от использования зарубежных CAD пакетов (например, AutoCAD, Siemens NX) приводит к возникновению проблемы с ранее выпущенной документацией, нужно принятие решения по нейтральному формату для трансляции данных из CAD в CAE-системы.
• Нет отечественных аналогов CAE-систем для решения следующих задач: электромагнитная статика и динамика, электромагнитная газовая динамика, оптика, литье, сварка, топографическая оптимизация укладки слоев ПКМ.

 

по ссылке более подробно и с графиками

Информационные технологии в Компании Сухой (tadviser.ru)

 

Изменено 10 марта 2022 пользователем lexx174

[BSV1 1 728]

1 час назад, lexx174 сказал:

... 2018-2019 годы вроде.

У Топ Систем с тех пор многое изменилось. Да и у остальных скорее всего тоже. А сейчас развитие, несомненно, пойдет еще более высокими темпами.

[lexx174 373]

24 минуты назад, BSV1 сказал:

У Топ Систем с тех пор многое изменилось. Да и у остальных скорее всего тоже. А сейчас развитие, несомненно, пойдет еще более высокими темпами.

Сухие у топ систем внедряли разве что управление требованиями. Насчет насколько изменилось - не думаю что радикально.

 

[BSV1 1 728]

11 минут назад, lexx174 сказал:

Насчет насколько изменилось - не думаю что радикально.

Радикально-не радикально, но движение вперед есть. Самое главное, что появился интерес у крупных отечественных предприятий, а значит будут деньги на интенсивное развитие. Да и обстоятельства не оставляют другого выхода.

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, BSV1 сказал:

У Топ Систем с тех пор многое изменилось. Да и у остальных скорее всего тоже. А сейчас развитие, несомненно, пойдет еще более высокими темпами.

Это точно, иранские САПР известны во всём мире 

Ведь так легко найти толковых программистов в условиях "осаждённой крепости"

[a_schelyaev 367]

2 часа назад, lexx174 сказал:

результаты тестирования отечественных систем CAD/PLM на сухом можно найти в окрытом доступе, 2018-2019 годы вроде.

Там многое разнесли в пух и прах по итогам тестирования, в плане что еще довольно далеко либо требуется серьезная доработка до уровня импортных аналогов

по ссылке более подробно и с графиками

Информационные технологии в Компании Сухой (tadviser.ru)

 

Это уже творческая переработка тех выводов, что показывали в закрытом формате. В целом вывод был такой. что если припрет, то работать можно.

Ключевой недостаток у АСКОНа это чтение CAD-моделей NX. У ТопСистем получше, но в обоих случаях использовались нативные библиотеки и в обоих случаях были проблемы с чтением геометрией.

Сейчас у того же АСКОНа появился целый класс инструментария под задачи авиаторов всех мастей.

Насколько все это глубоко - надо брать и смотреть.

52 минуты назад, lexx174 сказал:

Сухие у топ систем внедряли разве что управление требованиями. Насчет насколько изменилось - не думаю что радикально.

 

Основная проблема ТопСистем это:

- неразвитый сервис по стране, по сравнению с АСКОНовским. У АСКОНа люди были у каждого авиационного завода Сухого;

- буржуйское ядро в основе;

- оригинальный рабочий процесс, отличающийся от принятого в других CAD-системах.

[Fedor 1 605]

Цитата

вот морду намылить, да посуду помыть уже нечем

Лучшее для этого наше хозяйственное мыло. Его и Бельмондо выписывал чтобы иметь чистое и мужественное лицо :)

Цитата

Ведь так легко найти толковых программистов в условиях "осаждённой крепости"

Обучить языку программирования не проблема, а знатоков понимающих что надо только на этом форуме туча :)

Раньше новый танк проектировали за два месяца прямо в цеху. По эскизам из блокнотов делали :) 

Закон системного анализа - затраты на управление растут по квадратичному закону от роста управляемой системы. Начальников у нас не мало. И прочих советчиков. Так что для ускорения ресурс есть :) 

[lexx174 373]

25 минут назад, a_schelyaev сказал:

В целом вывод был такой. что если припрет, то работать можно.

если припрет, то и счеты вместо калькулятора можно

 

[a_schelyaev 367]

11 минут назад, lexx174 сказал:

если припрет, то и счеты вместо калькулятора можно

 

В нашем случае аналогия неуместна.

[streamdown 1 565]

1 час назад, BSV1 сказал:

появился интерес у крупных отечественных предприятий

А предприятия в курсе что ядро парасолидовское? Есть пути развития в этом направлении?

[KorovnikovAV 509]

42 минуты назад, Fedor сказал:

Обучить языку программирования не проблема, а знатоков понимающих что надо только на этом форуме туча :)

 

Только рынок говорит что все не так и кадровый дефицит просто зашкаливает, писать код как таковой может действительно любой, даже я справляюсь когда нужно сделать анализ распределения или кластеризацию, но это ввиду большого числа библиотек, что-то новое на этом не напишешь, придется разбираться. Лямбда-исчислению на курсах программирования не научат.

 

И да, про танки хотелось бы поподробнее, как офицер танковых войск я что-то не припомню где у нас их разрабатывали за два месяца, главный танковый двигатель В-84 производится в том числе на станках которые по ленд-лизу поставлялись, лично наблюдал

52 минуты назад, Fedor сказал:

Так что для ускорения ресурс есть :) 

Ресурс то есть. Возможностей нет.

[AlexKaz 1 828]

Про безработицу не так однозначно. Набирайтке бьюти-блогеров и мамаш с тремя детьми. Первые остались без ютуба, а вторым могут быстро накинуть ценники в детсадах до небес. Сами побегут работать.

Можно ещё Мск расселить. Принудительно.

[Kosh_Mk_1 7]

04.03.2022 в 13:55, djrandom сказал:

Мне кажется что на форуме нужно создать новую актуальную ветку типа "ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ" - по оборудованию, материалам, крепежу и т.п...

 

 

Ну цены на отечественный импортозаместительный инструмент строго следуют за курсом USD, и даже немного его опережают )

 

[lexx174 373]

12 минут назад, streamdown сказал:

А предприятия в курсе что ядро парасолидовское? Есть пути развития в этом направлении?

а что плохого что ядро не наше?

[streamdown 1 565]

@lexx174 там постоянные отчисления, а не разовое приобретение.

[sloter 554]

19 минут назад, streamdown сказал:

А предприятия в курсе что ядро парасолидовское?

Вот, кстати, да, интересный вопрос. Какие ограничения здесь возможны? Мне видится, что новые версии и обновления ядра будут недоступны. Существующие версии же не запретят продавать? Даже если лицензию аннулируют...

Изменено 10 марта 2022 пользователем sloter