Контакты frictional выдают ошибку при статичесом расчете

[rasta89 113]

Всем привет.

Предлагаю к рассмотрению мою проблему с контактами.

Задача такая, есть устройство с резиной внутри трубы, резина (3 шт, с кольцами между) сжимается под давлением и заполняет межтрубное пространство, цель - увидеть как деформируется резина, в идеале как она затекает в пространстве между трубами. Решил начать статического расчета, заданы фиксации, между резиной и кольцами задано frictional контакты, с одной стороны на набор резинок давит усилие. Резине задан свой материал.

 

труба зафиксирована с двух сторон

нижний конус зафиксирован чтобы резина с кольцами не ушли вниз

верхний конус, резина и кольца между резинками -frictional

труба в которой все это стоит зафиксирована с двух сторон

 

сначала была ошибка контакта, пришлось трубу внешнюю и внутреннюю соединить выдавленным скетчем

 

теперь ошибка решателя, и ругается на контакты, посоветуйте как лучше подойти к этой задаче в статическом расчете, статическим расчетом не отделаться?

выложил проект, если кому интересно посмотрите

https://disk.yandex.ru/d/kWW0uScLdYysuA

[rasta89 113]

28 минут назад, karachun сказал:

@rasta89 Теперь понятно?

Оставить только сектор от уплотнения и от трубы и от колец.

а еще говорил

 

Ну, я по тому эскизу не понял.

Теперь все понятно, так и расчет будет быстрее, век живи -век учись. Пошел тестить.

[karachun 2 038]

1 час назад, rasta89 сказал:

Ещё один тупой вопрос, как лучше в результатах вывести показатель нагрузки?

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

2 минуты назад, rasta89 сказал:

Теперь все понятно, так и расчет будет быстрее

И кольцо не сможет переоситься или заклинить. Две плоскости симметрии не дадут. А значит не нужно задавать контакт между стальным кольцом и трубой. там же в реальности будет некоторый зазор.

Изменено 18 августа 2021 пользователем karachun

[rasta89 113]

7 часов назад, karachun сказал:

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

И кольцо не сможет переоситься или заклинить. Две плоскости симметрии не дадут. А значит не нужно задавать контакт между стальным кольцом и трубой. там же в реальности будет некоторый зазор.

пытался использовать section plane, чтобы выделить нужный сектор, строю координатные оси и вырезаю, но вот проблема:

1. детали становятся полыми:

2. в разделе mesh вообще инвертируется то, что нарезано:

 

к слову, ранее не пользовался этой фишкой((

[rasta89 113]

Цитата

Вынужденное перемещение это по своей сути закрепление приложенное как нагрузка. После расчета можно снять реакцию с поверхности или к которой было приложено вынужденное перемещение.

да наверное можно использовать probe - force reaction, как раз покажет силы

а еще раньше в принципе можно было построить сечение вдоль тела и отразить там силу реакции, также через probe - force reaction, предварительно включив Analysis Settings > Output Controls > Nodal Forces > Yes

в общем оба варианта подойдут, можно будет потестить.

 

днем, до того как вы предложили выделить секцию, ставил расчет на более большое перемещение, на половину ширины резины, условия были те же резина и кольцо скользят по трубе, между собой не скользят, так вот там резина вошла в трубу

Изменено 18 августа 2021 пользователем rasta89

[karachun 2 038]

12 часов назад, rasta89 сказал:

там резина вошла в трубу

а контакт там был задан

[rasta89 113]

6 часов назад, karachun сказал:

а контакт там был задан

упс

 

а вот с контактом

[karachun 2 038]

9 минут назад, rasta89 сказал:

а вот с контактом

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

Сделайте сетку помельче и в настройках контакта задайте поведение - симметричное.

 

А насчет геометрии - сразу сделайте не 360 градусов а сектор, градусов 5-10. Вы же эскиз проворачиваете вокруг оси?

 

И кольцо тоже сделайте из гекс. Тетры аж глаза режут

[rasta89 113]

9 минут назад, karachun сказал:

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

Сделайте сетку помельче и в настройках контакта задайте поведение - симметричное.

 

А насчет геометрии - сразу сделайте не 360 градусов а сектор, градусов 5-10. Вы же эскиз проворачиваете вокруг оси?

 

И кольцо тоже сделайте из гекс. Тетры аж глаза режут

 

да, модель создана кручением вокруг оси

аа, вы имеете в виду не крутить полностью, сделать такой сектор, теперь понял, а то я вчера пытался выделить сектор для расчетов исходя из полной модели ))

 

окей, сделаю, выложу

[karachun 2 038]

@rasta89 Можете еще для полной картины решить модель в осесимметричной постановке.

[rasta89 113]

что-то странное

вроде все выставлено также

export1.wbpz

[ak762 323]

2 hours ago, karachun said:

Видите, там у вас в конце анимации уплотнение пролезает сквозь кольцо.

это может быть и вполне правдоподобный случай, если усилие такое что резинва выдавливается в зазор

 

[rasta89 113]

мелкий кусок что-то дико себя ведет, вырезал четверть, он вроде считается

несмотря на контакт резина все равно проходит сквозь трубу, на цельной модели почему-то такого нет

[karachun 2 038]

1 час назад, ak762 сказал:

это может быть и вполне правдоподобный случай, если усилие такое что резинва выдавливается в зазор

На той анимации было именно проникновение сквозь контактную поверхность кольца. там вообще 2 элемента на толщину, там ситуация как на картинке б никак не получится.

 

10 минут назад, rasta89 сказал:

несмотря на контакт резина все равно проходит сквозь трубу, на цельной модели почему-то такого нет

Наверное там контакт не задан или настройки неправильные, например дистанция поиска (pinball radius) слишком маленькая

Изменено 19 августа 2021 пользователем karachun

[rasta89 113]

Психанул с пинболл радиусом:

 

[rasta89 113]

в последнем скрине в контактах конусов с двух сторон резины - симметричное

[karachun 2 038]

А можно последнюю картинку но только на последнем шаге и в большем разрешении

и без контура напряжений, только деформированный вид

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

Изменено 19 августа 2021 пользователем karachun

[rasta89 113]

9 минут назад, karachun сказал:

А можно последнюю картинку но только на последнем шаге и в большем разрешении

и без контура напряжений, только деформированный вид

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

Цитата

И по самому конструированию - я бы такую заостренную кромку у колец не делал. Даже без расчета видно что она будет резать уплотнение.

Почему не сделать кольцо с сечением в виде квадрата с фасками или скруглениями?

все верно на самом деле там в этой детали фаска, я уж в силу быстрой проектировки упустил этот момент сознательно, сделаю фаску

[rasta89 113]

Конусы с фаской, выглядят приятнее:

 

разрез:

[karachun 2 038]

@rasta89

На некоторых картинках уплотнение пролазит сквозь кольцо, на других - не пролазит.

Еще я на предпоследней картинке вижу что уплотнение выходит из плоскости сечения. Вы задавали какие-то ограничения на плоскости среза? Нет? А надо было!

[Jesse 979]

1 час назад, karachun сказал:

а некоторых картинках уплотнение пролазит сквозь кольцо

Небольшое взаимопроникновение сеток нормально явление, не? Лечится плотной сеткой как правило (или другим контактным алгоритмом)