Черчение. Не проходят в школе.

[Sergei 297]

Вчера разговаривал с одним молодым человеком. Он закончил школы, собирается поступать у нас во Владимире в госуниверситет,, хочет что то между конструктором и программистом. Хотел в Москву, но там нигде нет мест в общежитиях.
Но, оказалось что у них в школе не было черчения. Я спрашиваю и как ты собираешься учиться? Ведь наверняка ВУЗовский курс черчения уже предполагает определённые начальные знания. Говорит что будет ходить к репетитору.
Что то странное у нас со школьным образованием. Как без черчения то?

[Богоманшин Игорь 295]

Коллеги, предлагаю потратить минут 30 вашего драгоценного времени и послушать обсуждение КАДРЫ И КОМПЕТЕНЦИИ. «ЦИФРОВЫЕ» СОТРУДНИКИ БУДУЩЕГО РЫНКА ТРУДА

Ведущий - финн из Сколково - примерно в середине забавные истории рассказывал, как на него реагируют в классических ВУЗах.

[миталник 97]

2 часа назад, Sergei сказал:

Мы вроде про школу и ВУЗ говорим где должны давать знания, а не здравый смысл.

Говорим о том, что не только знания дают, но и учат учиться. Уже говорил, что всю жизнь учусь, т.к. полученных знаний очень недостаточно, но поскольку научили учиться...

[Sergei 297]

20 минут назад, миталник сказал:

Говорим о том, что не только знания дают, но и учат учиться. Уже говорил, что всю жизнь учусь, т.к. полученных знаний очень недостаточно, но поскольку научили учиться...

Да чего там учить учиться современную молодёжь. Они нас с Вами научат учиться и где брать для этого материал.

Помню раньше в политехе днём с огнём не достанешь хороший учебник. Например Запорожец со сборником задач по матанализу. А сейчас всё что угодно в интернете есть.

[миталник 97]

1 час назад, Sergei сказал:

Да чего там учить учиться современную молодёжь. Они нас с Вами научат учиться и где брать для этого материал.

К сожалению, они не научились ДУМАТЬ и СООБРАЖАТЬ! За последние ...дцать лет видел только ОДНО(!) решение молодого конструктора на изобретательском уровне. Ищут готовые решения в интернете! Я прекрасно понимаю, что для создания изобретательского решения нужен особый склад ума, далеко не всем дано, но даже попыток не делается наморщить ум!

[Sergei 297]

4 часа назад, миталник сказал:

Ищут готовые решения в интернете!

Так вот Вам и умение учиться.

[KorovnikovAV 509]

4 часа назад, миталник сказал:

К сожалению, они не научились ДУМАТЬ и СООБРАЖАТЬ!

Успокаивайте себя 

4 часа назад, миталник сказал:

Я прекрасно понимаю, что для создания изобретательского решения нужен особый склад ума, далеко не всем дано, но даже попыток не делается наморщить ум!

Не нужен. Тот же ТРИЗ никто не отменял

[миталник 97]

41 минуту назад, Sergei сказал:

Так вот Вам и умение учиться

Чему? Спросить у интернета много ума не надо.

 

15 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Не нужен. Тот же ТРИЗ никто не отменял

С детищем фантаста Альтшуллера ознакомился при его появлении. Не впечатлил, как и многих. В основном, там предлагается создание изобретений ради галочки.

[KorovnikovAV 509]

7 минут назад, миталник сказал:

С детищем фантаста Альтшуллера ознакомился при его появлении. Не впечатлил, как и многих. В основном, там предлагается создание изобретений ради галочки.

А у вас амбиции не позволяют изобрести что-то меньшее чем термоядерный синтез? И как, получилось?

8 минут назад, миталник сказал:

Чему? Спросить у интернета много ума не надо.

 

Практика показывает, что надо. Правильно спросить дык вообще

[jtok 814]

14.12.2021 в 14:35, KorovnikovAV сказал:

ГОСТ 1488-2009 "Шнурки обувные. Технические условия"

Ваще-то неправильно всё, ГОСТ 1488 - это о болтах квадратных.

Скрытый текст

 

[Sergei 297]

1 час назад, jtok сказал:

Ваще-то неправильно всё, ГОСТ 1488 - это о болтах квадратных.

Да он вообще неправильный, только воздух сотрясает. Ему лучше коровами заняться.

[KorovnikovAV 509]

1 час назад, jtok сказал:

Ваще-то неправильно всё, ГОСТ 1488 - это о болтах квадратных.

 

В гугл вбейте эти цифры, сразу станет все понятно.

24 минуты назад, Sergei сказал:

Да он вообще неправильный, только воздух сотрясает. Ему лучше коровами заняться.

Сережа, чини самооценку и займись делом, воздух тут сотрясаешь как раз ты.

[миталник 97]

6 часов назад, KorovnikovAV сказал:

А у вас амбиции не позволяют изобрести что-то меньшее чем термоядерный синтез? И как, получилось?

У меня есть знакомый, буквально помешанный на изобретательстве. Когда он впервые обратился ко мне, подумал, что ему нужна помощь в оформлении. Оказалось, что он сам вмиг оформляет свои идеи, а ему нужен чертёжник. Ознакомился с его идеями - никому ненужный бред, но отказать в выдаче а.с. невозможно примерно в половине случаев, т.к. умеет грамотно стряпануть формулу и описать.  Утверждает, что у него чуть ли не больше тысячи изобретений в различных областях, даже в какой-то мелкой газете об этом писали. Первые два сделал, будучи студентом. Считает себя гением. "Термоядерный синтез" - да одной левой!.. Вот где амбиции! Пытался втолковать ему, что ценность изобретений - в их внедрении, хотел добиться от него, сколько же его изобретений внедрено. Из его сбивчивых ответов сделал вывод, что не более пяти! Сам он из доТРИЗовской эпохи, но подход к изобретательству альтшуллеровский!

Отвлеклись. Тема про черчение!..

[IgP 107]

On 6/23/2021 at 7:33 PM, Sergei said:

... оказалось что .... в школе не было черчения. Я спрашиваю и как ты собираешься учиться? Ведь наверняка ВУЗовский курс черчения уже предполагает определённые начальные знания. Говорит что будет ходить к репетитору.
Что то странное у нас со школьным образованием. Как без черчения то?

Не вижу ничего странного ...

1983 год - я закончил школу - Черчения(как оформлять чертежи) не было, но было что-то, в общем "рисовали" кубики в аксонометрических проекциях.

1983 год - первый и второй семестр политехнического института - Черчение + Начертательная геометрия.

Всё по фэншую, как мне кажется ...

Изменено 16 декабря 2021 пользователем IgP

[KorovnikovAV 509]

2 часа назад, миталник сказал:

Отвлеклись. Тема про черчение!..

Нет, тема про то, что Сережа опять ноет про вещи, актуальные в 1980 году и почему в 2021 не так.

И если у них во Владимирском ПТУ все еще практикуют черчение нужно по радиусу 3 км обходить такое заведение.

[fantom.ul 731]

2 часа назад, миталник сказал:

У меня есть знакомый, буквально помешанный на изобретательстве.

У нас у всех есть подобный знакомый. Турта его зовут. 

 

2 часа назад, миталник сказал:

Ознакомился с его идеями - никому ненужный бред

Но он тоже

2 часа назад, миталник сказал:

Считает себя гением

 

2 часа назад, миталник сказал:

Пытался втолковать ему, что ценность изобретений - в их внедрении, хотел добиться от него

показать в металле хоть одну деталь, сделанную с помощью его СПИ.

Бесполезно. Одна трескотня про Бочкарёва, Индустрию 4.0, индейцев, Макиску...

 

Хотя вроде человек старой школы.

[Sergei 297]

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Нет, тема про то, что Сережа опять ноет про вещи, актуальные в 1980 году и почему в 2021 не так.

И если у них во Владимирском ПТУ все еще практикуют черчение нужно по радиусу 3 км обходить такое заведение.

Этот продаван всё обоснует и всё объяснит. Не нужно черчение - обоснует, нужно черчение - объяснит.

Хотя он сам и не знает что такое черчение. Если ему поставить точку на одном виде, он её на другом виде не найдёт. Даже не сомневайтесь.

И вообще его цель, как всегда, превратить тему в срач, чтобы её закрыли. Паренёк с Урала.

1 час назад, fantom.ul сказал:

У нас у всех есть подобный знакомый. Турта его зовут. 

Никто не видел проект Транскар инженера Карфидова? Там такое.....

[KorovnikovAV 509]

8 минут назад, Sergei сказал:

Хотя он сам и не знает что такое черчение.

Черчение на уровне школы это, Серёжа, примерно равнозначный навык умению подковать лошадь. Чертежи, если ты не знал, нынче принято делать по 3д-модели а не на листе А4 или А3, так что смело продавай свою готовальню коллекционерам

10 минут назад, Sergei сказал:

Если ему поставить точку на одном виде, он её на другом виде не найдёт. Даже не сомневайтесь.

Действительно, вдруг на другом виде проекцией точки будет линия. Я ж слепой чтобы это увидеть. Запредельный уровень экспертизы, Сереж, чтение чертежей это реально компетенция выпускника ПТУ найди уже чем в этой жизни погордиться 

Покуда результаты моего труда в "железе" помогают в Германии красить автомобили Порше ты меня уколоть не сможешь

А это не изменится 

13 минут назад, Sergei сказал:

Паренёк с Урала.

Дык Урал на две головы лучше сраного Владимира. 

[Sergei 297]

7 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Чертежи, если ты не знал, нынче принято делать по 3д-модели а не на листе А4 или А3

Так только за границей делают. До нас это ещё не дошло, тем более до Урала. 

 

8 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Действительно, вдруг на другом виде проекцией точки будет линия. Я ж слепой чтобы это увидеть.

Вот, не можешь.

 

9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

чтение чертежей это реально компетенция выпускника ПТУ найди уже чем в этой жизни погордиться 

Ты даже до выпускника ПТУ не дотягиваешь.

 

9 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Покуда результаты моего труда в "железе" помогают в Германии красить автомобили Порше ты меня уколоть не сможешь

Ещё один непризнанный гений. Карфидов - Турта - Коровников.

 

10 минут назад, KorovnikovAV сказал:

Дык Урал на две головы лучше сраного Владимира. 

Самоцвет ты наш уральский, просто малахит, не меньше.

[fantom.ul 731]

7 минут назад, Sergei сказал:

Ещё один непризнанный гений. Карфидов - Турта - Коровников.

Зерга забыли. 

[Fedor 1 597]

Цитата

А почему оно должно быть другое?

Законы Гиббса для биологических объектов требуют увеличивать доход если возможно, а если невозможно, то уменьшать расход.  Это следствие термодинамики - энергия системы стремится к минимуму, а энтропия к максимуму :)