Перейти к публикации

Безбумажная технология - миф или реальность


Рекомендованные сообщения

Ну вот я, например, купил себе домой ЖК-монитор со встроенным ТВ тюнером.. Правда, 19" всего.. Охотился очень долго.. Либо дорого, либо нет в наличии..

Весьма удобно.. Смотришь кино с компа сидя на диване и пультом регулируешь звук, яркость и т.д.

Куча всяких разъемов: обычный антенный, 2 SCART, DVI, RCA, 3,5 Jack, USB, еще вроде какие-то.. Ну и VGA, разумеется.. Монитор все-таки..

Во время поисков обнаружил, что у ЖК-телевизоров также есть VGA разъем, т.е. спокойно его можно юзать как монитор..

Только вот фишка в том, что 19" ЖК-телевизор (с VGA разъемом) стоит примерно на 3000 дороже, чем 19" ЖК-монитор со встроенным ТВ тюнером от того же производителя...

И появилась у меня тогда шальная мысль заказать такой на работу.. Однако, боюсь, что это невозможно.. Ибо у нас ввели стандарт отрасли, где написано, какое железо должно быть на столе у сотрудника..

А в Вашем отраслевом стандарте планшетников для цеха, случайно нет? А то была бы техническая возможность чертежи и технологии читать с него, а не бумагу переводить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Соответствующий вытекающий вопрос.

Не пробовал у себя никто пожобное новшество?

Солидно, наглядно и впечатляет.

Кроме шуток - серьезно прорабатывали вопрос установки подобных мониторов. Не всем, конечно, только проверяющим. Да, солидно, впечатляет, но абсолютно ненаглядно. А все очень просто. Сколько бы дюймов у вас не было, вы все равно упретесь в магическое сочетание цифр 1920х1080 (ну или же 2560x1600 при наличии HDMI). Не вдаваясь в технические тонкости - результат на такой "панели" будет хуже, чем, допустим, на 22 или 24 дюймах. А на них:"ну оооочень мелко" (орфография и пунктуация авторов сохранены). Трехмерные модели и сборки - да, технологии - возможно, а когда дело доходит до простыней А1х4, планировок-компоновок, тут вестибулярный аппарат корифеев начинает сдавать и требует бумаги.

Хотя есть и исключения. Ниже привожу картинку рабочего места технолога на одном из КБ нашей необъятной. Кто-то возможно уже ее видел и знает (картинка из интернета, ничего секретного), кто ищет - тот всегда найдет.

UPD. Первый раз в жизни внимательнее рассмотрел картинку. А под на столе то, похоже, таки бумажный чертеж расстелен :biggrin:

post-17725-1328093306.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в Вашем отраслевом стандарте планшетников для цеха, случайно нет? А то была бы техническая возможность чертежи и технологии читать с него, а не бумагу переводить.

Нет, и видимо не будет.. Зато написано, какой ноут д.б. у директора и его замов...

Хотя есть и исключения. Ниже привожу картинку рабочего места технолога на одном из КБ нашей необъятной. Кто-то возможно уже ее видел и знает (картинка из интернета, ничего секретного), кто ищет - тот всегда найдет.

Была тут темка в заказах - раму сделать для нескольких мониторов.. Я то грешным делом подумал, что это для митингов, а это оказывается, вон для чего..

Зы. Олимпиада скоро.. У нас бы народ не отказался от монитора - телевизора..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Так что там с 3D аннотированными моделями-чертежами на российсих предприятиях?

Новое с трудом и никак?

Про софт с названием Creo View MCAD и ECAD кто чего слышал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так что там с 3D аннотированными моделями-чертежами на российсих предприятиях?

Новое с трудом и никак?

Про софт с названием Creo View MCAD и ECAD кто чего слышал?

Вообще никак. Пока эти 3D-аннотации не будут использоваться в CAM, толку от них как с быка молока. На соседнем форуме мне ответили, что на каких-то предприятиях пробили военную приемку и приняли 3D подлинником, только для чего им этот "подлинник" - ума не приложу. Картинки начальству показывать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще никак. Пока эти 3D-аннотации не будут использоваться в CAM, толку от них как с быка молока. На соседнем форуме мне ответили, что на каких-то предприятиях пробили военную приемку и приняли 3D подлинником, только для чего им этот "подлинник" - ума не приложу. Картинки начальству показывать?

Для чего - не знаю.

А то, что 3Д модель сегодня подлинник не вызывает сомнений. А 3Д модель сборки еще и подлинник для СП и СБ и ГЧ и пр...

Рано или поздно с этим придется смириться.

На предыдущей фабрике, где я работал, конструктора сдавали только 3Д модели... Чертежи делали уже технологи... или студенты...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На предыдущей фабрике, где я работал, конструктора сдавали только 3Д модели... Чертежи делали уже технологи... или студенты...

Пока не весь язык чертежа отражен в модели! Многие простые вещи можно так делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока не весь язык чертежа отражен в модели! Многие простые вещи можно так делать.

Можно конкретно: Что у Вас не отражено?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сдавали только 3Д модели

кто проверял правильность построений? уже несколько раз видел сборки от матёрых конструкторов с интерференцией в сборке.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто проверял правильность построений? уже несколько раз видел сборки от матёрых конструкторов с интерференцией в сборке.

Вот этот аргумент тоже был за переход на 3Д подлинник. Т.к. чертежом конструктор прикрывает свои ляпы.

...

В больнице доктор рассматривает рентгеновский снимок:

- Ух ты! и ребра-то поломаны и разрывы связок...

Медсестра с ужасом:

- Доктор, что же делать?

Доктор:

- Да ерунда! Сейчас в фотошопе все подправим...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

ещё раз: кто проверял правильность построений и полноту отражения информации?

- "остальные ТТ.." куда вписывать?

- неуказанные размеры куда вписывать?

- покрытия и условия сборки, доводки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

ещё раз: кто проверял правильность построений и полноту отражения информации?

- "остальные ТТ.." куда вписывать?

- неуказанные размеры куда вписывать?

- покрытия и условия сборки, доводки.

Да без проблем, счас расскажу.

Сначала ТТ (включая покрытия и условия сборки) вписывали в поле "Заметки". Но оказалось, что это поле ограничено 600/1000 символами для разных версий Солида. Тогда попробовал оформлять ТТ в Вордовском файле. Супер понравилось! Во первых я его открываю на втором мониторе и ползаю по всем листам чертежа. Ессно, связи между пунктами и номерами позиций нет. Но чтобы вставить номер позиции с 2 листа - ну очень постараться нужно... Так что несущественно.

Затем, начиная с 2010 солида, когда СП появилась в сборке - вообще стало сказочно! Ползать по чертежу стало без надобности - опять же на другом мониторе и все гут! Ребятишки разошлись и в модели все выноски понаставляли... и размеров налепили с допусками... Вот с этим я против - размеры с допусками только в эскизах! Впрочем, нормально и так.

Вордовский файл "через связь проектов" привязываю к сборке/детали и через "копировать проект" он отлично таскается за сборочкой!...

.....

Теперь про проверку правильности построения.

С переходом на 3Д модель как раз "Проверил" уже подписывал эту правильность и полноту построения, а не чертежик! (который как раз в фотошопе-то и подправлен).

И "Т.контр." это тоже стало касаться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

аа, совсем забыл про связь проектов. Класс идейка. Но работает только на уровне конторы (в 70%) так как передача на сторону - это нейтральный формат.

размеры с допусками только в эскизах!

не всегда осуществимо на сложных моделях - а так да +
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

аа, совсем забыл про связь проектов. Класс идейка. Но работает только на уровне конторы (в 70%) так как передача на сторону - это нейтральный формат.

не всегда осуществимо на сложных моделях - а так да +

Да уж про передачу на сторону можно и записочку приложить, что мол ТТ в соответствующих файлах.

Одним инструментом или алгоритмом ВСЮ жизнь не описать. Для каждого конкретного случая может быть свое, необычное решение.

Однако я тут говорю про рутинную работу...

Вот быстренько накидал сборочку... ТТ на одном экране т.к. "принт скрин" второй экран не копирует... А так у меня и дома 2 экрана...

СП отсортирована по ГОСТ, в последнем поле перечислена документация... Пока еще не решил проблему, когда ТУ или инструкция по монтажу/пуску имеет другой децимальный номер. Пока пишу в ТТ, но кое-кто вписывает в раздел "Документация".

И еще:

При вставке ТТ в чертеж надо ставить галку "ссылка" - а то появится рамка и ТТ будут редактироваться прямо в поле чертежа, а не в отдельном окне.

post-14139-1332667928_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж про передачу на сторону можно и записочку приложить, что мол ТТ в соответствующих файлах.

И еще:

При вставке ТТ в чертеж надо ставить галку "ссылка" - а то появится рамка и ТТ будут редактироваться прямо в поле чертежа, а не в отдельном окне.

А как быть с извещением на изменения? Изменения №1, №2, №3...? А как потом разобраться по какому извещению мы производим продукцию? С текстовым файлом конечно весело, но не совсем. Технические требования в каждом чертеже. А сварку предлагаете рисовать? Каждый шов по ГОСТ со всеми подробностями, чтобы масса правильная была?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как быть с извещением на изменения? Изменения №1, №2, №3...? А как потом разобраться по какому извещению мы производим продукцию? С текстовым файлом конечно весело, но не совсем. Технические требования в каждом чертеже. А сварку предлагаете рисовать? Каждый шов по ГОСТ со всеми подробностями, чтобы масса правильная была?

Я никому ничего не предлагаю... Я делюсь своим опытом. А масса у меня правильная... без учета сварных швов...

...

С извещениями.

Здесь есть проблема, связанная с 3Д моделями. Изменение в любой детали приводит к изменению модели всего изделия или изделий, в котором эта деталь применяется. Например, изменили материал заклепки - и туши свет. Этого в Акаде не было.

Поэтому я сразу открываю самую верхнюю сборку (для чтения) и "сохраняю как" с суффиксом "изм NN" и затем по дереву сборка за сборкой, пока не дойду до нужной детали - все это сохраняю с изм NN.

NN у детали совпадает с номером изменения, а вот у сборок иногда нет...

Что делать - не знаю.

...

Теперь сами извещения. В свойствах сборки/детали есть "номер изменения" и "номер извещения" - так что на любом этапе я знаю какая деталь с каким изменением и могу, при желании посмотреть номер извещения. Сборки тоже, но у них суффикс может не совпадать.

Кстати, в чертеж вставляются и номер изменения и номер извещения именно из детали/сборки. Я в чертеже "ручками" ничего не делаю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"сохраняю как" с суффиксом "изм NN"

в чертеж вставляются и номер изменения

это всё стандартный функционал. Поздравляю))) вы - ручной PDM
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это всё стандартный функционал. Поздравляю))) вы - ручной PDM

Спасибо за поздравления.

Счас лень делать скрины попробую на словах.

К моменту утверждения и сдачи в архив, изделия/сборки/детали, созданные в ПДМ, имели некоторые итерации/версии. 2, 24, 26, 12 и т.д. и т.п.

И в этом состоянии были утверждены.

Так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

так. Это ещё называется жизненный цикл. Эскизный проект - 5 итераций, в работе - 10 итераций, в архиве - 2 итерации. Как-то так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VOleg

так. Это ещё называется жизненный цикл. Эскизный проект - 5 итераций, в работе - 10 итераций, в архиве - 2 итерации. Как-то так.

Хорошо. Деталь входит в 2 изделия. Я открываю одно изделие и корректирую. Номер итерации увеличивается. Открытое изделие получает новые итерации. А не открытое??? Сохраняет ссылку на предыдущую итерацию...

Хорошо, я, взяв эту сборку, подошел к автору. Думаете он стал разбираться с итерациями? нет - он померил размер и сказал, что это другая итерация (точнее изменение - в итерациях я уже давно запутался). И надо мне чего-то там в его сборке сделать... Ага, счас!

И так вопрос:

Где отражаются НОМЕРА ИЗМЕНЕНИЙ???? Ессно после сдачи в архив.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      Данная система подразумевает покупку блока для каждого станка. Монтаж и настройку выездным специалистом. При чем блоки эксклюзивные. Больше такие нигде не продаются. Идет жесткая привязка и зависимость только от одного поставщика. Зачем так усложнять. Думаю есть вариант с подключением каждого станка просто проводом без лишних закупок. Только софт на компьютер
    • Sabadash
      Пилится на станке такое)
    • Sabadash
      Приветствую! В процессе отладки станка Росфрезер HM04STM, имеет автосмену на 12 позиций инструмента HSM Works выбран как основная CAM, так как позволяет завязывать управляющие стратегии напрямую на перестраиваемый исходник геометрии детали, завязанный на cборку в SW Станок модифицирован до 4  осей, на базе волнового редуктора и сервопривода Delta Стойка поддерживает непрерывную обработку под точение микро механики, учимся делать циклоидные сервоприводы. Сейчас в процессе отладки постпроцессора, за основу взят постпроцессор для Mach 3 Mill, так как ранее он использовался под  аналогичную обработку под управлением Rich Auto DSP A18   4 Ось уже работает вдоль Х оси Проблема возникла с некорректной работой дуговой интерполяции. В мануале написано что стойка поддерживает дуговую интерполяцию для каждой из плоскостей.   Однако при запуске сгенерированной УП стойка выдает ошибку недоспустимого радиуса дуги. В мануале так же упомянуто о таком поведении в пункте 5     В постпроцессоре дуговая интерполяция включена, но как ее переключить на описанное в мануале стойки пока не разобрался.   Постпроцессор в поцессе правок. Если кто подскажет пример реализации подобного, буду очень благодарен HM04STM.cps
    • agering53
      Здесь выложена кое какая информация по сетевой системе, о которой я сообщал выше.  1. Универсальная сетевая система IN-DNC: https://www.mediafire.com/file/5reascq3sppdbn1/IinDoc.zip/file 2. Видео ролики для системы IN-DNC: https://www.mediafire.com/file/jwz8wwozj4iig1b/IIN-DNC_Video.rar/file
    • openair1981
    • maxx2000
      @davidovka да её и нет, есть жёсткий тупняк, поиск волшебной кнопки и т.д., и т.п. Просто пора в отпуск.
    • davidovka
      Наверное не понял проблемы, в эскизе квадрат с одним размером
    • maxx2000
      Вот ещё вопрос. Концентрический массив. Почему массив, чтобы потом сделать массив по привязке.  Есть у кого то соображения как?    
    • A_1
      Будет ли выполнена команда GOTO в этом кадре? IF 1>2 AND 5<10 GOTO GLUECK Sinumerik: расширенное программирование  Промокод "ЛЕТО" продолжает действовать на этот курс, а также курсы Программирование станка с системой ЧПУ FANUC (и Sinumerik) Параметрическое программирование станков с ЧПУ FANUC
    • maxx2000
      @davidovka ахахахах, это шедевр. Просто шикарно. У меня просто культурный шок. Осталось допилить до полноценного нестинга 3D моделей и прощайте костыли с кучей прослоек из других программ. 
×
×
  • Создать...