Перейти к публикации

Безбумажная технология - миф или реальность


Рекомендованные сообщения

Почему гонять? Мы говорим о ОГК-ОГТ-АРХИВ-ПЭО-ПРОИЗВОДСТВО. Доступ к архиву - рабочим местам в цехах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Почему гонять? Мы говорим о ОГК-ОГТ-АРХИВ-ПЭО-ПРОИЗВОДСТВО. Доступ к архиву - рабочим местам в цехах.

1. Если в этой цепочке действительно есть ПЭО - это уже очень хорошо. А если еще и ОУЗиЗ подключить, тогда вообще прекрасно. Тогда да, мы действительно идем к единому информационному пространству.

2. Хотелось бы уточнить, а о каких рабочих местах в цеху идет речь?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как правило с ЧПУ. Для того, чтобы взять актуальные, подписанные модели или отлаженные технологом управляющие программы. У нас все помещаемые документы в архив автоматически подписаны тем, кто поместил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас УП и техпроцессы, к сожалению, между собой не связаны. Хотя постепенно к этому идем. Пока - разные архивы со всеми вытекающими. В вашем случае я как раз думал, что речь идет о просмотре актуальных версий ТП. Насколько я полагаю, у вас в каждом цеху организованы отдельные участки, с которых происходит управление выдачей УП (через DNS или флешки). Возможно, еще маршрутные листы печатаете...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не составом единым живы. Даже если вы будете свободно гонять составы по цепочке CAD-PDM-ERP, это далеко не означает, что у вас функционирует "единое информационное пространство". Хотя если сузить задачу до уровня ОГТ-архив-цех, то в принципе, пойдет.

P.S. все сказанное - имхо.

В цепочке CAD-PDM-ERP звеньев больше и они добавляются по мере надобности, зато аналитика прекрасная, начальство само себе отчеты делает, вся внутренняя переписка, организационная и нормативная документация, бумага экономится тоннами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для NGM

Там где ЧПУ приблизительно так. Еще и устройство разработки нашего бывшего сотрудника. Запись на ПЭВМ на картриджи и фотосчитки заменены на старом оборудовании на устройства считывания с картриджей. Есть и рабочие места с передачей УП в память станка напрямую от ПЭВМ.

Устройство считывая с картриджей используем там, где покадровое считывание и обработка на старом оборудовании (т.е. нет памяти для записи программ). DNS-терминал (он у нас один в инструменталке) для оборудования с небольшой памятью для возможности записи нескольких программ типа Микрон - фрезерный, 2М43 - электроэрозионный. Все новое оборудование уже имеет флоппи, CD-дисководы или сетевые карты (или флеш-память).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аналитика прекрасная, начальство само себе отчеты делает, вся внутренняя переписка, организационная и нормативная документация, бумага экономится тоннами.

Это прекрасно. Искренне вам завидую, у нас эта работа только-только начинается. О перспективах страшно думать...

Для NGM

Там где ЧПУ приблизительно так. Еще и устройство разработки нашего бывшего сотрудника. Запись на ПЭВМ на картриджи и фотосчитки заменены на старом оборудовании на устройства считывания с картриджей. Есть и рабочие места с передачей УП в память станка напрямую от ПЭВМ.

Устройство считывая с картриджей используем там, где покадровое считывание и обработка на старом оборудовании (т.е. нет памяти для записи программ). DNS-терминал (он у нас один в инструменталке) для оборудования с небольшой памятью для возможности записи нескольких программ типа Микрон - фрезерный, 2М43 - электроэрозионный. Все новое оборудование уже имеет флоппи, CD-дисководы или сетевые карты (или флеш-память).

Это все тоже хорошо, но мое мнение - в подобных вещах следует стремиться к тому, чтобы станки приходили с сетевыми картами для последующего подключения к сети предприятия. Другой вопрос - что подобная опция удорожает станок в среднем на 1000...1500 $ (со слов нашего главного специалиста по закупке оборудования, обсуждалось на отдельном совещании). Как так может быть - выше моего понимания.

Елена, а если не секрет - кто у вас выпускает МЛ и как контролируется их прохождение по цехам-участкам?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маршрутки формируются автоматически из базы данных (по-детальные нормированные маршруты в БД у нас используются давно, для расчета зарплаты основным рабочим). Над автоматизацией контроля прохождения только работают, по-моему с применением штрих-кода. Но это не в моей компетенции, занимаются другие ребята. Для инструменталки - делали мои подчиненные - формируется из системы разработки техпроцессов. Она тоже подключена к заводскому архиву (возможность работы с чертежами из электронного архива).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Gestell.pdf

Можно пощелкать по иконкам и поприкалываться.

:rolleyes::bleh::smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gestell.pdf

Можно пощелкать по иконкам и по прикалываться.

:rolleyes::bleh::smile:

Ключевое слово "прикалываться"? Это вариант для производства? Может просто веселые картинки?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bomber

делается на раз, в акробате профешнл. Но он стоит денег.

Может просто веселые картинки?

каким образом вы определили, что такой документ не может быть использован как чертёж для производства? На ГОСТ ссылки не давать, на компас тем более.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Adobe Acrobat Professional X Windows Russian (лицензия)

Лицензии

цена за копию (от 1 и более) 15515,40 руб.

Обновление

цена за копию (от 1 и более) 6895,55 руб.

и в чем напряг?

Стоимость подготовки , согласования чертежа и всего комплекта ЧКД , дублирование и передача в цеха много дороже в итоге. Плюс время замены и проведения изменений. Терминальчики в массы к станкам и PDM. Вот тебе и будет счастье.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ключевое слово "прикалываться"? Это вариант для производства? Может просто веселые картинки?

Совершенно нормальный чертёж. Скоро и Tebis такие будет поддерживать, помимо своего Viewer.

Чертежи по ГОСТу, при всех их положительных сторонах, никого, кроме РФ, не интересуют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bomber

делается на раз, в акробате профешнл. Но он стоит денег.

каким образом вы определили, что такой документ не может быть использован как чертёж для производства? На ГОСТ ссылки не давать, на компас тем более.

Вы наверняка знакомы с процессом подготовки производства, процессом изменений и процессом производства, тогда знаете, что нужно для превращения "веселой картинки" в источник информации для этих процессов. А так все в порядке, наверно и техтребования можно написать и технологию приложить и УП к ней.

Совершенно нормальный чертёж. Скоро и Tebis такие будет поддерживать, помимо своего Viewer.

Чертежи по ГОСТу, при всех их положительных сторонах, никого, кроме РФ, не интересуют.

Это потому, что производства вымерли и конструкторов нормальных не найдешь!

На одном предприятии, чтобы добиться от гасторбайтеров соблюдение требований чертежа, придумали собственное упрощенное ЕСКД!

Вот так разбежимся как тараканы и перестанем друг друга понимать!

Я согласен, что много устарело и требует изменений, но где таланты, которые возьмуться за переработку накопленного опыта под новые требования!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

возьмуться за переработку накопленного опыта

Ну так а мы тут все этим потихоньку и занимаемся))) Локально, точечно. Но у многих есть своё любимое детище, дополняющее основные возможности.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...

У меня вопрос.

Начертили чертёж в инструменте.

Сфотографировали экран, допустим, он большой... такую копию чертежа предьявили в производстве на планшете, например.

Это безбумажная технология ?

А может, безбумажная технология ваще не предъявляется в производство ?

Кажется, пока всегда речь идёт о технологии, которая подразумевает использование бумаги, при попытке её замещения другим носителем.

Кажется, пока нет технологии, от которой мы забудем о бумаге напрочь.

3D модель для ЧПУ не рисуется же на плоском листе бумаги? Она изначально безбумажная.

Так же и 2D документ, если он не предназначен для вывода на бумагу, не имеет преобразования в вид, тоже будет изначально безбумажным.

Но, и модель и документ можно распечатать на бумаги в виде изображения. После ряда соответствующих преобразований.

Правильнее, наверное, рассуждать о неизобразительной технологии для специализированного ряда производств, где факт вида является нонсенс, особенностью дисциплинарного перехода, бубен - зачем кому и когда это потребовалось видеть?

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безбумажная технология в первую очередь означает 3 основных фактора: безбумажный контроль версий(в том числе извещения об изменении), безбумажные бизнес процессы (утверждение, согласование, сбор подписей) и безбумажное создание и поддержание актуальности BOM (спецификаций).

(Спасибо КЭП! :bleh:)

Практически весь остальной функционал являются производным от вышеперечисленного, в особенности разнообразный ввод-вывод, по которому обычно сравнивают разные продукты, хотя его создание-доработка-кастомизация, самая, тривиальная задача.

Применение PDM, никак не мешает печатать чертежи и отдавать их в цех, важно только, то, что этот чертеж должен быть распечатан с актуального конструк.-технологически связанного в сквозном цикле изделия. Нет ну кончено можно купить рабочим в цехе Ipad-ы :blink: , чтобы они смотрели чертежи из TeamCenter или Enovia напрямую, но зачем? :smile:

Задача построения подобных систем абсолютно реальна и упирается строго в желание их строить и оплачивать подобное конструирование.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

На одном предприятии, чтобы добиться от гасторбайтеров соблюдение требований чертежа, придумали собственное упрощенное ЕСКД!

И это верный путь - фирма победит!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"наипервейшей задачей является адекватный переход от сложной геометрической модели к упрощенной." - не смешите. Это при наличии точек пустяк. Подкорректировал при необходимости и все дела. А перегонять через форматы плохо, слишком много мусора приходит в виде размерных линий, осей и прочего. Удалять и корректировать намного дольше и в apdl плохо вписывается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      это вообще жижа какая-то... просто преднапряженный модальник сделал чел, и назвал "Диаграмма Кэмпбелла"..)) )) вал крутится, искривляется, колесо наклоняется, создаёт доп. момент и дополнительно нагружает вал. Гляньте мои картинки из Биргера выше..)) Заменяй колеса точечной массой, не заменяй. Будет так. И должны быть "вилка" на диаграмме. В оригинальной работе Кэмпбелла именно этот вопрос и поднимался - когда большое колесо (например, паровой турбины) наклоняется,  создаётся прецессия и "гироскопика", которое может в каких-то случаях сильно влиять на собств. частоты......... В итоге позже начали по своему интерпретировать.  Я бы действительно разграничил понятия "резонансная диаграмма" и ДК, где под первое подпадает 95% случаев описанных вами выше с картинками..))
    • Александр1979
      Смотрите раздел 5 руководства: https://s3.amazonaws.com/Icarus/DOCUMENTS/Fanuc_Manuals_1789.pdf
    • Annaker
      Добрый день. Хотела бы узнать у вас, как у вас это получилось, но никак не могу написать Вам в личку. 
    • Guhl
      Fanuc 3 и fanuc 6 вроде подобны На 6ке Нужно "Р" нажимать Тут пример    
    • ДОБРЯК
      Это только Федор решает квадратные уравнения. И потом определяет собственные вектора. В КЭ программах или методом итераций подпространства или методом Ланцоша находят пары собственное число и вектор. Главное чтобы матрица жесткости не была вырождена.
    • yunoleg
      Добрый день. Не подскажите, как поменять параметры. Непонятна сама процедура ввода данных в конкретный параметр. То есть все делаю по инструкции. А как ввести числовое значение не пойму. https://drive.google.com/file/d/1hy2gH9LPUo6FLkLdBoqyyB_eY9clXk5W/view?usp=drive_link   https://drive.google.com/file/d/1q9uNpnkao2hveKzgjrK_avKTHm9wzylC/view?usp=drive_link
    • Orchestra2603
      матрица жесткости не будет. Но матрица K-lambda*M будет, если lambda есть собственное значения. Просто по определению, т.к. определитель должен быть равен нулю. Вам чтобы найти собственные вектора в любом случае придется решать недоопределенную вырожденную СЛАУ. Какое же это тогда закрепление по-вашему?,
    • Radon
      Если в рабочий диапазон частот вращения ротора попадает критическая частота вращения ротора с изгибной формой колебаний, то конструктором проводится частотная отстройка. Одним из способов частотной отстройки является применение в опорах дополнительных упругих элементов, которые выводят такую критическую частоту из рабочего диапазона. Однако при этом в рабочем диапазоне могут оставаться критические частоты вращения с другими формами колебаний. Если не применять специальные мероприятия, то на соответствующих этим критическим частотам вращения резонансных режимах могут наблюдаться повышенные вибрации. (Леонтьев КОНСТРУКЦИЯ И РАСЧЕТ ДЕМПФЕРНЫХ ОПОР РОТОРОВ ГТД)   Скорее всего да, у нас её так называют. Те м более A Campbell diagram plot represents a system's response spectrum as a function of its oscillation regime. Или например тут https://ipi1.ru/images/PDF/2017/104/opredelenie-rezonansno.pdf или тут http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2013_1(3)/1.pdf линии гармоник, неправильно, линии собственных частот Для изотропных (осесимметричных) систем, т.е. систем, у которых в плоскости, перпендикулярной оси вращения ротора, характеристики ротора не зависят от направления, колеюания на критических частотах обратная прецессия не возбуждается собственной неуравновешенностью ротора. Возбуждение таких колебаний возможно лишь в случае наличия анизотропии жёсткости, либо когда на ротор вращающийся с частотой w, действует нагрузка, вращающаяся с частотой w в другую сторону. А причём тут преднапряжённое состояние то? Колёса вообще можно заменить точечными массами с соответствующими моментами инерции (какое уж тут преднапряжённое состояние), преднапряжённое состояние к гироскопическим моментам не имеет никакого отношения
    • Kelny
      @kasstet Можете выкладывать картинки прямо в форуме (после 10 ответов в ветках форума):  
    • Пингвинчик
      Мы не делаем УП. Технологи требуют выпуск КД где в листах нанесены предварительные отверстия.  Не могу ничего сказать, непосредственно на станках не работаю.
×
×
  • Создать...