Оформление чертежей Solidworks

[Nikitine 3]

Ничего страшного. Может они его в первый раз увидели, можно объяснить, второй (для непонятливых) тоже, а третий раз, если будет, польется красивая русская речь, тогда больше вопросов не будет.

Чешская речь в этом отношении тоже очень красивая (иногда приходиться использовать)

но увы мне (да думаю и многим) до 35 ё за час работы не расти и расти.

Эх, если-бы эти 35 Э получал Я, а то ведь - фирма. На меня с этих 35-и остается примерно 8-9 (из которых потом вычтешь налоги, соц. и мед. страховки...)

Не иначе ваша фирма сама проектирует, сама же делает штуки и сама же их реализует (хотя бы оптом)?

Примерно так.

От заказчика получаем ТЗ, что ему требуется какая-то машина, которая должна уметь то, то и то....

Потом такой вот лопух, как я придумывает эту машину и пытается свои мудрые идеи передать технологу. Технолог пытается уговорить рабочих сделать ЭТО. Потом заказчик чего-то получает (наверное , остается доволен тем, что получил, потому что опять обращается к нам, что-бы мы для него опять что-то сделали)

А вот одна из наших машинок:

[

[Alisa 7]

если под чертежами в нынешних реалиях понимать СБ,то согласиться можно.Я видел производства без чертежей деталей(правда,заграничные)-работают по технологическим документам и инструкциям.И сборочный участок и др.Отрасль-эл.шкафы низкого напряжения.

В этой отрасли (производство электрошкафов) в СССР чертежей в производстве не было, наверное, ещё в середине 70-ых. При заказе такого оборудования, насколько я знаю, весьма схематично (прямоугольничками) рисовалась схема расположения элементов и прикладывалась схема соединений. Да, и заказывался типоразмер шкафа. Оборудование - стандартное, шкафы - стандартные, техпроцессы - стандартные, повторяющиеся изо дня в день. Даже сборочных чертежей не было.

Эх, если-бы эти 35 Э получал Я, а то ведь - фирма. На меня с этих 35-и остается примерно 8-9 (из которых потом вычтешь налоги, соц. и мед. страховки...)

Один рабочий день конструктора обходился (шесть лет назад) фирме Siemens в 900 (девятьсот) марок. Изменено 27 июля 2006 пользователем Alisa

[Nikitine 3]

Даже сборочных чертежей не было.

Элекросхема-то хотя-бы была?

Или тоже по памяти лепили?

[URI-I-I 10]

ещё в середине 70-ых

Alisa, я страшно разачарован Вашим предполагаемым стажем и связанными с ним другими анкетными данными...

[Alisa 7]

Элекросхема-то хотя-бы была?

Или тоже по памяти лепили?

Схема соединений. Чаще всего, таблица соединений.

Кстати, информацию можно получить, я думаю, на заводах электромонтажных изделий (ЗЭМИ)

PS. По поводу анкетных данных: информацию о середине семидесятых я имею от отца, он тогда был конструктором второй категории. Так что едва ли стоит делать поспешные выводы. А кто-то на что-то рассчитывал?

Изменено 27 июля 2006 пользователем Alisa

[URI-I-I 10]

А кто-то на что-то рассчитывал?

->

едва ли стоит делать поспешные выводы

Раз Вы не бабушка, то информация о бесчертёжном проектировании электрошкафов в середине 70-х из Ваших уст не является ... э-э... аутентичной.

[Alisa 7]

Раз Вы не бабушка, то информация о бесчертёжном проектировании электрошкафов в середине 70-х из Ваших уст не является ... э-э... аутентичной.

В середине 70-х - нет. Но я и не претендую на непогрешимость. Легче всего проверить мои слова, поговорив с любым пенсионером, работавшим в проектной организации. Отец работал в отделе коксохимии УГПИ "Металлургавтоматика".

[MixaProE 1]

В этой отрасли (производство электрошкафов) в СССР чертежей в производстве не было, наверное, ещё в середине 70-ых

хи-хи...(извините) по ним(чертежам этим) до сих пор работают.

При заказе такого оборудования, насколько я знаю, весьма схематично (прямоугольничками) рисовалась схема расположения элементов и прикладывалась схема соединений.

Это больше похоже на схему деления-элементы в таком случае как раз отдельные шкафы...А КД все равно выпускают.И даже не в Акаде,хоть и,казалось бы, простая задача.Кстати,приведенный мной пример-завод Сименс как раз.Вроде оборудование типовое,а все проекты уникальные-что заказчик захочет,то и соберут.Сборочные есть,но на отдельные узлы.

И не только с низким напряжением они так работают...

[kolobok 574]

DiOS

чертёж общего вида грузовика и фото, которое кстати несоответствует чертежу выложеному рядом в начале этой темы.

Похож не похож, а работает и зарабатывает деньги!!! С момента разработки КД до момента выхода железа на испытания 6 месяцев

Картинка ковша, которую нельзя даже чертежом назвать.

Пусть для тебя рисунок и отверстие это дырка, а ковш выпускается для Болгар и они удовлетворены качеством.

Мы делаем продукцию, а не документацию.

Выложи свои чертежи, и я уверен, достаточно легко будет их тоже затоптать.

PS. Прошу прощения перед читателями форума за резкость.

А кто-то на что-то рассчитывал?

Ну расчитывал, не расчитывал но приятно пообщатся с ... красивой и компетентной...

[Alisa 7]

...по ним(чертежам этим) до сих пор работают.

Где? На ЗЭМИ? Мне хотелось бы посмотреть (это без подковырки). Чертежи ИЗНАЧАЛЬНО действительно были. ИМЕННО ОНИ до сих пор и существуют. Вопрос в другом: КТО ИХ СМОТРИТ? Рубка листа - по упорам, гибка - по упорам, сварки - из той-той-той стопки. Перфорированный профиль приварить - только размер нужен, где. Прикрутить на него автомат или прибор - чертежа не надо. Что ещё? Разумеется, бумажка есть, но можно ли её назвать чертежом?

Это больше похоже на схему деления-элементы в таком случае как раз отдельные шкафы...А КД все равно выпускают.И даже не в Акаде,хоть и,казалось бы, простая задача.Кстати,приведенный мной пример-завод Сименс как раз.Вроде оборудование типовое,а все проекты уникальные-что заказчик захочет,то и соберут.Сборочные есть,но на отдельные узлы.

И не только с низким напряжением они так работают...

Что касается "схемы деления", то это всего лишь схема установки элементов в шкафу. Большего не требуется.

Чертежи Сименса я видела. В ACAD'е. Сименс передавал габариты и места крепления Днепропетровскому электровозостроительному. Не исключаю, что это всего лишь форма передачи информации. Как работает Сименс, я не знаю.

И ещё одно. Я говорю только об изготовлении шкафов электрооборудования. И не более того.

[MixaProE 1]

Где? На ЗЭМИ?

нет.на подобных предприятиях...Просто их где-то перевели в эл.вид,где-то "модернизировали" под современное оборудование.

Я говорю только об изготовлении шкафов электрооборудования. И не более того.

Рубка листа - по упорам, гибка - по упорам, сварки - из той-той-той стопки. Перфорированный профиль приварить - только размер нужен, где. Прикрутить на него автомат или прибор - чертежа не надо.

ошибаетесь немного...Такие шкафы уже давно не варят.Сборные из оцинкованного листа."Рубка листа"-теперь штамповка/формовка на ЧПУ.Гибка-то же.Еще есть шины и пр.Ну и далее много чего не по этой теме.Да и как работать(читай-варить,рубить,гнуть и тп),если вся технология(ТД) растеряна?Тут,кстати,чертежи(до последней детали) и выплывают в виде "технологических" документов.Расстановка аппаратов в шкафу-СБ,да еще и какие из-за разнообразия элементной базы(кому-то Сименс надо,кому-то АББ и тд).Сименс передает dxf чертежей,а "делает" их в Идеасе.

Я говорю только об изготовлении шкафов электрооборудования

В принципе,чертежи не нужны в крупносерийном производстве типового оборудования(будь то шкафы или еще чего),но при условии,что есть нормальная ТД.

[serge ch 2]

Коллеги! Раз тут речь зашла о производстве электрощитового оборудования, то не мого не ответить: я работаю на специализированном заводе по производству электрощитов (порядка 150 номенклатур с несколькими типоразмерами по каждой из них, причем всё это ежемесячно), мы выпускаем полный комплекты КД и ТД и в бумажном виде и в электронном виде. В цехах работают и с тем и с другим. Как работать с бумагой все знают (по чертежам на дуговой и точечной сварке собирают корпуса, на сборке собирают изделия, ОТК контролируют на всех этапах, в том числе после ЧПУ). С электронными вариантами ситуация такова: развёртки в dxf передаются через спец.прогу на станки ЧПУ (раскрой, пробивка, гибка). Техпроцессы в электронном виде идут в службы: диспетчирования, нормирования, планирования, снабжения. По ним расчитывается трудоёмкость изготовления, себестоимость, потребное кол-во материалов, выдаются сменные задания, осуществляется оперативное планирование производства и т.д. и т.п.

Так что утверждение, что в данной отрасли не используют чертежи, мягко говоря голословно.

[DiOS 7]

Похож не похож, а работает и зарабатывает деньги!!! С момента разработки КД до момента выхода железа на испытания 6 месяцев

Пусть для тебя рисунок и отверстие это дырка, а ковш выпускается для Болгар и они удовлетворены качеством.

<{POST_SNAPBACK}>

kolobok если ты не вкурсе, то разговор идёт про оформление по всем канонам, а не про такие филькины грамоты которые выложены, нормоконтроль не пропустит даже в страшном сне. ОФОРМЛЯТЬ ЧЕРТЕЖИ УМЕТЬ НУЖНО ПРАВИЛЬНО , а не рисунки рисовать

А где и как работает это уже другой разговор.

Болгары удовлетворены качеством чего конструкции или качеством чертежей ?

А по поводу дырок тебя должны были в институте обучить!!!!!!!!!!!

P.S.: И как сборочка в 7000 компонентов не тормозит на компе???

Изменено 27 июля 2006 пользователем DiOS

[MixaProE 1]

serge ch

у нас,в принципе,тоже самое.Да и на др.подобных предприятиях в СПб такая же ситуация.Но чертежи у нас далеки от оформления по ЕСКД..Хоть и присутствует нормоконтроль и пр.

[Alisa 7]

Ребята, дорогие, я говорила о том, что я знаю. Если СЕЙЧАС на этих заводах изменена технология, если СЕЙЧАС там ставят импортное оборудование по желанию заказчика, если СЕЙЧАС там по тем или иным причинам в ходу чертежи, это не значит, что ВСЕГДА так было. К тому же, я не утверждала, что ВЕЗДЕ так было. Но поскольку этот вопрос вызвал такую реакцию, ОБЕЩАЮ найти и передать на форум достоверные данные. Так будет лучше.

[kolobok 574]

ОФОРМЛЯТЬ ЧЕРТЕЖИ УМЕТЬ НУЖНО ПРАВИЛЬНО

Согласен. И оформляются грамотно.

И нормоконтроль проходят. Иногда двойной при размещении заказа на другом предприятии.

Бывают вопросы нескрою, но чтобы так придиратся как Вы, я просто незнаю.

На некоторые вещи есть СТП которое сделали НКМЗ г. Краматорск.

Прогресс отанавливаем и садимся за кульман, берем ватман, карандаш, резинку и в перед к светлому будущему.(Нет кульман использовать нельзя это достижение прогресса)

P.S.: И как сборочка в 7000 компонентов не тормозит на компе???

Нет, у меня хорошая техника с профвидео.

[DiOS 7]

Нет, у меня хорошая техника с профвидео.

<{POST_SNAPBACK}>

Работаете через PDM???

У нас компы тоже ничего однако сборка в 3000 тормозит.!!!!!!!

kolobok я смотрю ты тоже пользуешься AutoCAD и SW, может поделишься сектерами оформления, я тут уже выкладывал вопросики но никто ответов не дал.

_________________________________

Меня в осовном огорчает блокирование SW-ом возможности более полного редактирования чертежа (как хорошо было бы если можно было скрывать и упрощать на каждом виде и разрывами пользоваться на любом виде), а при изменении детали они бы отражались непечатаемыми и ваделиными (типа кто-то что то изменил), но нет сторятся проблемы для пользователя.

У нас на работе то же есть ярые поклонники SW которые раньше никода неоформляли чертеж.

Да я полностью согласен стем что оформить чертёж детали в SW легко и удобно, но простите почемуже это так незделать и в сборках в которых множество проблем возникает, я обращаюсь и к разработчикам SW и других CAD-ов которые здесь пытаются так рьяно защищаьт свой сырой продукт.......

[Shvg 67]

Меня в осовном огорчает блокирование SW-ом возможности более полного редактирования чертежа (как хорошо было бы если можно было скрывать и упрощать на каждом виде и разрывами пользоваться на любом виде), а при изменении детали они бы отражались непечатаемыми и ваделиными (типа кто-то что то изменил), но нет сторятся проблемы для пользователя.

<{POST_SNAPBACK}>

Все сразу не делается. Компании то всего 11 лет. А какой путь она прошла!!! Думаю сделают и то, о чем Вы пишите.

Сегодня, кстати, отккрывал сборочный чертеж, сделанный в 2000 году. Вот где был очень извилистый путь при оформлении чертежа сборки, совсем не сложной. Сейчас бы она оформлялась вооще без проблем. Так что будем надеяятся на лучшее....

[Странник 6]

я обращаюсь и к разработчикам SW и других CAD-ов которые здесь пытаются так рьяно защищаьт свой сырой продукт.......

<{POST_SNAPBACK}>

Маленькое уточнение, мы все пользуемся поставлямыми на территорию бывшей Российской империи дисками, очень часто даже взломаными, а как хотелось бы увидеть то, чем пользуются наши оппоненты в той же самой америкосии, под тем же самым номером разумеется. Сравнить функционал и быстродействие, так сказать.

[Shvg 67]

Сравнить функционал и быстродействие, так сказать.

<{POST_SNAPBACK}>

Одно и тоже. Правда в английской версии, русской не пользуюсь.