Преднапряжение

[Degen1103 25]

А вот интересно, как в Simulation смоделировать преднапряжённую конструкцию? Например, натянутую стальную арматуру в бетонной матрице. Или, скажем, изогнутую как лук упругую балку, стянутую "тетивой".

Какой тут м.б. оптимальный алгоритм и есть ли он? Вроде Simulation позволяет деформированную деталь выгружать, но позволит ли это её дальше нагружать по-разному?...

[ДОБРЯК 603]

@Fedor доказывайте сами себе что сил нет. Что они стремятся к 0 при измельчении сетки. 

Вы же уже доказывали 10 лет что распределенная нагрузка это скаляр.

В данном разговоре ваши доказательства из этого сериала.

[Fedor 1 597]

Цитата

распределенная нагрузка это скаляр

Не передергивайте. Речь шла о давлении. Вижу что добился за 10 лет что перестали считать давление вектором. Стесняетесь такой глупости.  Уже успех. :)

Изменено 25 февраля 2021 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 603]

14 минут назад, Fedor сказал:

Не передергивайте.

Это вы передергиваете. Все увидели эту строчку в документации.

1.5.2 Поверхностная нагрузка (давление).

И стали доказывать что давление это скаляр. Что давление бывает только жидким и т.д.. 

И 1548 мужиков это доказывали что так как давление скаляр нельзя распределенную нагрузку называть давлением. 

Сейчас начинаете новый сериал. Что внешние силы при измельчении сетки стремятся к 0.

[Fedor 1 597]

Цитата

доказывали что так как давление скаляр нельзя распределенную нагрузку называть давлением

Физика не велит. И Менделеев с Клапейроном. Постмодернистам такой модернизм не нужен. Давление не бывает жидким или твердым. Это треть первого инварианта тензора напряжений :) 

Вижу что 10 лет для вас маловато будет :) 

Цитата

Что внешние силы при измельчении сетки стремятся

Ну какие внешние если они возникают внутри элемента ? Логику то включайте. Внешние силы показывают внешнее воздействие :) 

[ДОБРЯК 603]

5 минут назад, Fedor сказал:

Давление не бывает жидким или твердым.

Вижу что уже забыли что доказывали что давление только жидкое. Что так вам завещал Паскаль.

[Fedor 1 597]

Паскаль ввел этот концепт для жидкостей. Потом Коши ввел напряжения, а давление сделал частным случаем инвариантом тензора . Впрочем вам механика в немецких хелпах не описана :)  

[ДОБРЯК 603]

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

19 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

Силы от температуры в пределе будут нулевые?

@Fedor не петляйте. Силы от температуры в пределе будут нулевые?

Мне просто хочется понять что вы себе доказываете?

[Fedor 1 597]

Это вы все скачете. Читайте книжки, все ссылки даны :) 

[ДОБРЯК 603]

19 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

Скачете вы @Fedor пытаясь доказать эту чепуху...

Изменено 25 февраля 2021 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 603]

32 минуты назад, Fedor сказал:

Внешние силы показывают внешнее воздействие

Температура и есть внешнее воздействие. Температура и пересчитывается в силы.

[Fedor 1 597]

Цитата

И 1548 мужиков это доказывали

Анекдот напомнили - 

Цитата

- Алло, дорогая, только что по радио передали, что один псих едет по встречке. Будь осторожнее!
- Один? Да их тут, бл@дь, тысячи!

:) 

[ДОБРЯК 603]

24.02.2021 в 21:05, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые , так как они из нулевой суммы в узлах элемента .

Вы сделайте тесты для стержня. Термоупругая задача. Сила не стремится к нулю.

Вы гоните чепуху на форум. 

 

Очередная шарманка которую будете крутить еще много лет.

[Fedor 1 597]

Вам вроде никто не мешает разбивать все мельче и наблюдать что происходит с правой частью системы :)  

Только смысла, прагматики в этом не просматривается не больше чем переливать из пустого в порожнее :) 

[ДОБРЯК 603]

27 минут назад, Fedor сказал:

Вам вроде никто не мешает разбивать все мельче и наблюдать что происходит с правой частью системы

Сделайте любое сечение в арматуре и определите силы в сечении. Напряжения будут нулевыми. Но силы будут очень большими.

А вы доказываете на словах, что эти силы стремятся к нулю. При измельчении сетки. Этот тест может сделать любой расчетчик.

А вы рассказываете анекдоты про блондинок ...

[Fedor 1 597]

Только смысла, прагматики в этом не просматривается не больше чем переливать из пустого в порожнее :) 

Это Вы прыгаете с задачки на задачку как блондинка :) 

[ДОБРЯК 603]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Только смысла, прагматики в этом не просматривается не больше чем переливать из пустого в порожнее

Это с вашей точки зрения. Может вы поэтому и говорите про блондинок.

Это же вы переливаете из пустого в порожнее. Решите тест. 

То что вы себе всё уже доказали это давно понятно. Что вы в данной теме другим пытаетесь доказать??? Гоните откровенную чепуху.

То доказывали 10 лет что распределенную нагрузку нельзя называть давлением, прикрываясь авторитетом Паскаля. 

Сейчас вы что пытаетесь доказать в этой теме??? Какой смысл в этом словоблудии???

Вы что не можете простой тест решить и показать что силы стремятся к 0 при измельчении сетки. В данном случае на бумажке это можно сделать с калькулятором. А потом проверить в самой лучшей в мире программе результаты расчетов.

Так и будете крутить эту шарманку  про прагматиков и постмодернистов?

[Degen1103 25]

Раз пошла такая пьянка, попрошу джентльменов высказать соображения по поводу внутренних напряжений в гибридной стеклоуглепластиковой арматуре. Углеродное и стеклянное волокно одновременно пропитывается реактопластичным связующим и формируется стержень, который непрерывно протягивается через конвективную печь при температуре 150-200 гр, где полимеризуется. По выходе из печи быстро охлаждается и нарезается на отрезки либо сматывается в бухту. КЛТР вдоль волокна у стеклопластика - примерно как у стали, у углепластика - околонулевой.

 

Вопрос такой: а не возникают ли в стержне при остывании высокие внутренние напряжения? А если да - то какие? А если нет - то почему?... Ну, допустим, релаксируют, пока горячий стержень остаётся в вязкопластичном состоянии - но ведь даже при остывании от 90 до 20 гр на длине порядка метров, или десятков метров, или тем более сотен метров очень приличная разница деформаций набежит.

 

Как-то этот момент разработчики обходят молчанием. М.б., и вправду ерунда, но хотелось бы разобраться.

 

[AlexKaz 1 822]

24 минуты назад, Degen1103 сказал:

А если да - то какие?

Возьмите да померяйте. Экспериментальных методов (дешёвых и дорогих) определения ОН хватает.

Хотите - можно померять за Вас. Не бесплатно, иначе будет долго и медленно (а для быстроты лаборантов надо пинать)...

[Fedor 1 597]

Цитата

Углеродное и стеклянное волокно одновременно пропитывается реактопластичным связующим и формируется стержень, который непрерывно протягивается через конвективную печь при температуре 150-200 гр, где полимеризуется. По выходе из печи быстро охлаждается и нарезается на отрезки либо сматывается в бухту. КЛТР вдоль волокна у стеклопластика - примерно как у стали, у углепластика - околонулевой.

Зависит от КЛТР   реактопластичного связующего и с какой температуры оно начнет вести себя упруго...  Поскольку удочки обычно без трещин, то можно предположить, что в связующем возникнут сжимающие напряжения, а в угле, соответственно растягивающие... :)  

Эпоксидка то хрупкая. Кстати в стеклянных удочках вроде видны трещинки раньше были...  :) 

Изменено 3 марта 2021 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

02.03.2021 в 14:02, Degen1103 сказал:

КЛТР вдоль волокна у стеклопластика - примерно как у стали, у углепластика - околонулевой.

 

Вопрос такой: а не возникают ли в стержне при остывании высокие внутренние напряжения? А если да - то какие? А если нет - то почему?...

возникают.

разные клтр в склейке плюс дельта температур - будут напряжения.

02.03.2021 в 14:02, Degen1103 сказал:

Ну, допустим, релаксируют, пока горячий стержень остаётся в вязкопластичном состоянии - но ведь даже при остывании от 90 до 20 гр на длине порядка метров, или десятков метров, или тем более сотен метров очень приличная разница деформаций набежит.

сжатые стержни могут потерять устойчивость и снаружи будет не видно, что что-то произошло.

02.03.2021 в 14:02, Degen1103 сказал:

М.б., и вправду ерунда, но хотелось бы разобраться.

@ДОБРЯК , смотрите-ка тема интересная какая. это вам не фиктивные силы от нагрева в коде искать. тут реальная физика, ляпните уже че-нить умное.

02.03.2021 в 14:02, Degen1103 сказал:

КЛТР вдоль волокна у стеклопластика - примерно как у стали, у углепластика - околонулевой.

не проглядывается выгода использования этих материалов параллельно.