Перейти к публикации

Преднапряжение


Рекомендованные сообщения

А вот интересно, как в Simulation смоделировать преднапряжённую конструкцию? Например, натянутую стальную арматуру в бетонной матрице. Или, скажем, изогнутую как лук упругую балку, стянутую "тетивой".

Какой тут м.б. оптимальный алгоритм и есть ли он? Вроде Simulation позволяет деформированную деталь выгружать, но позволит ли это её дальше нагружать по-разному?...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
12 минут назад, Fedor сказал:

Задайте смещение как жесткого тела и тоже получите какую-то правую часть при нулевых деформациях и напряжениях :)

Это же не значит что будут действовать в теле какие-то силы.

И что вы хотели этим сказать? Перемещение тела как жесткого целого. Деформаций нет. И проба равновесия при этом не равна 0.

А если нагревать рельсы или арматуру, то относительные деформации будут, а напряжения = 0.  И проба равновесия при этом равна 0.

Поэтому и делают тепловые зазоры между рельсами.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Перемещение тела как жесткого целого

Вектор правой части не будет нулевым. При решении получим вектора перемещений одинаковые во всех узлах :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

А если нагревать рельсы или арматуру, то относительные деформации будут, а напряжения = 0.  И проба равновесия при этом равна 0

Следствие 

 

2.png

Сравните 

1.jpg

Все же элементарно с температурой. Аналогично можно добавить члены с намоканием, усушкой , всякой инплантацией в материал ... Или просто сводить к тепловой повозившись с физикой  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, статист сказал:

 

Силы.jpg

 

Настран не подвел.

На мой взгляд очень наглядно и понятно. Визуализация уравновешенных сил. 

Настран серьезная программа. Только не подумайте что при этом я говорю что остальные программы несерьезные.:biggrin:

Я уверен что результаты расчетов уже в трех программах один в один.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда есть смежные элементы, то силы в узлах обнуляются. Посмотрите в середине вдоль длинной стороны . Если разбить более мелко то в смежных элементах их не будет. Это говорит о их  фиктивном характере так как силы зависят от разбиения . И как такое задавать ?    :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Fedor сказал:

Когда есть смежные элементы, то силы в узлах обнуляются.

Так это еще было понятно на первой странице.:biggrin:

05.02.2021 в 11:51, ДОБРЯК сказал:

10 стержней. Нагрузка температура в узле. Решается стационарная теплопроводность.

изображение_2021-02-05_115934.png

Потом  решаем термоупругую задачу.

   вектор правых частей.
   вектор номер 1
 степень свободы.    правая часть
 1     2.750619E+004 
 7     2.200504E-007 
 13     5.501352E-008 
 19     1.650405E-007 
 25     1.100343E-007 
 31     3.300665E-007 
 37     -2.750619E+004 
 43     3.850873E-007 
 49     4.813555E-007 
 55     4.400972E-007 
 61     2.750639E-007 

 

И эти силы не перемещают тело как жесткое целое, а деформируют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые , так как они из нулевой суммы в узлах элемента . А когда есть смежные и одинаковые, то обнуляются. Если элементы разных размеров то сумма в смежном узле уже не будет нулевой. То есть это в явном виде невозможно задать :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

@Fedor бы хоть тесты делали. 

Прежде чем такую чепуху гнать на форум. То гнали чепуху что сил нет. Потом нашли силы. Но они будут нулевые в пределе. Теперь эту чепуху будете доказывать. В коллективе с 1048 мужиками.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не надо доказывать ввиду очевидности. Возникающие усилия связаны с конечным элементом в силу Дюамеля-Неймана. В смежных узлах при одинаковых элементах обнуляются. Остаются только на ребрах и уменьшаются по мере уменьшения размеров элемента. Их главный вектор должен быть нулевым, иначе тело бы улетало.  Чего тут доказывать когда все очевидно ...  Подобные правые части будут возникать и при смещениях и при поворотах и их комбинациях. Это все движения с нулевой внутренней энергией. Соответственно и работой внешних сил.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

В смежных узлах при одинаковых элементах обнуляются. Остаются только на ребрах и уменьшаются по мере уменьшения размеров элемента.

:biggrin:

Тогда нельзя моделировать через температуры в арматуре. Если нагрузка зависит от количества элементов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Температура автоматически приспосабливает правую часть. Как и условия в  перемещениях ... 

Температура и условия в перемещениях остаются неизменными при разных разбиениях 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

Силы от температуры в пределе будут нулевые?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет смысла о них говорить, можно сразу о деформациях как в уравнениях Дюамеля -Неймана :) 

Тут как в случае смещения как недеформируемого тела задаем одинаковые вектора смещения для узлов не меньше  3. Подставляем в матрицу жесткости и получаем какую-то правую часть модифицируя систему уравнений. Решим и получим смещение такое во всех узлах. При этом внутренняя энергия будет нулевой

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Нет смысла о них говорить

А тогда о чем вы говорите? О том что арматура в бетоне перемещается как жесткое целое при задании температуры.

Что вы доказываете сами себе?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, Добряк говорит об этих силах, которые возникают то начальных деформаций и не влияют на напряжения.image.png
image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно. Это технология учета заданных деформаций в системе уравнений. Подстановка в матрицу жесткости , а она зависит от разбиения на элементы :) 

Как и в более простом примере с перемещением как жесткого целого. 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Fedor сказал:

Конечно. Это технология учета заданных деформаций в системе уравнений. Подстановка в матрицу жесткости , а она зависит от разбиения на элементы :) 

Как и в более простом примере с перемещением как жесткого целого. 

Нет никаких деформаций при перемещении тела как жесткого целого.

Зачем всю эту чепуху гнать на форум?:biggrin::biggrin:

А в этой задаче есть температурные деформации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово "как" не видели ? Деформаций нет, а правая часть в системе появляется и зависит от матрицы жесткости. То есть это элемент решения, а не физики  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Fedor сказал:

То есть это элемент решения, а не физики

Так МКЭ это метод решения уравнений, а не раздел физики.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решает то он уравнения математической физики.  К которой относится и механика :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • kkk
      Так я не о тех, кому и так хорошо, а о тех, кто хочет научиться. Собственно сужу по себе - считаю, что знаю и владею СВ на высоком уровне (по крайней мере тот функционал, который у меня востребован), и всегда подтягивают тех, сослуживцев, кто высказывает заинтересованность. Этакое бесплатное обучение, причем на реальных задачах. :) В мелких конторах не раз видел, когда сидит, к примеру, 3 конструктора и каждый ваяет в своем софте. Пиратском, понятное дело.  
    • Fedor
      https://files.stroyinf.ru/Data/740/74099.pdf   судя по этому  ( 9.1   9.2 ) атмосферное давление на грунт не учитывается хотя действует ... 
    • maxx2000
      @РоманВ ответ на этот вопрос должны дать правила оформления чертежей и как следовательно правила простановки угловых размеров. Т.е. указывается положение одного элемента относительно оси, а второго относительно положения первого. Независимо от того чертёж это или эскиз. В эскизе можно наложить ограничение симметрии относительно оси и указать угол между элементами. Т.е. первоначально дать себе ответ -  чертёж это или эскиз.
    • Shura762
      @mamomot , вы "за лесом деревья не видите", процесс перехода на единую систему проектирования (не факт что на ТФ) в рамках предприятия идет, но только на предприятиях которые могут себе позволить. В большинстве же в КБ работают конструкторы кто в чем силен и не заморачиваются, ведь требуют результат в виде конструкции соответствующей ТЗ а чертежи дело второе, (военку не рассматривать в принципе) и в чем будет решена задача начальству наср.... Речь идет как человеку изучить ТФ когда он силен в Крео, пересесть с Феррари на ладу калину надо иметь очень большое желание
    • Fedorly
      1. Если бы не было смысла, то никто не заказывал бы разработку "сиго" 2. Смысл программы в том, что она позволяет получать данные о DXF файле, без CAD-программ(типа AutoCAD, Компас, SW и др), таким образом, программа может работать на любом "офисном" ПК. Полученные в программе данные, идут в подготовленный шаблон excel, где также быстро получаются расчеты себестоимости. Возможно "сие" не такое и законеченное решение, но у заказчика это получается очень быстро, и не дорого
    • РоманВ
      В эскизах солида при простановке линейных размеров от осевой можно ставить диаметральный размер, сместив курсор за осевую. Как ставить подобные размеры угловые?
    • Anat2015
      Скорее видеокарта, компьютер там, если не ошибаюсь, один, моноблок. Знатоки поправят.
    • clavr
      Для солида есть встроенный Costing. который прекрасно справляется с этим, и даже сразу стоимость напишет. есть ли смысл сиго чуда для солида?
    • si-64
      привязана до и после. да, пользователем ограничено, но не программой 
    • fenics555
      Если ставить новые размеры в чертежах, то нужно и таблицы допусков к ним подтягивать. файл- подготовить- свойства чертежа - стандарт проставления допусков - таблица допусков- загрузить - и в окне просто все выбираешь и ок.   Это не размеры модели. Правильно будет: выбираешь вид- "показать аннотации модели"- и выбираешь нужные размеры.  Или вместо вида можно выбирать элементы построения в дереве. Чертежными лучше не пользоваться.
×
×
  • Создать...