Перейти к публикации

Преднапряжение


Рекомендованные сообщения

А вот интересно, как в Simulation смоделировать преднапряжённую конструкцию? Например, натянутую стальную арматуру в бетонной матрице. Или, скажем, изогнутую как лук упругую балку, стянутую "тетивой".

Какой тут м.б. оптимальный алгоритм и есть ли он? Вроде Simulation позволяет деформированную деталь выгружать, но позволит ли это её дальше нагружать по-разному?...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...


UnPinned posts
12 минут назад, Fedor сказал:

Задайте смещение как жесткого тела и тоже получите какую-то правую часть при нулевых деформациях и напряжениях :)

Это же не значит что будут действовать в теле какие-то силы.

И что вы хотели этим сказать? Перемещение тела как жесткого целого. Деформаций нет. И проба равновесия при этом не равна 0.

А если нагревать рельсы или арматуру, то относительные деформации будут, а напряжения = 0.  И проба равновесия при этом равна 0.

Поэтому и делают тепловые зазоры между рельсами.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Перемещение тела как жесткого целого

Вектор правой части не будет нулевым. При решении получим вектора перемещений одинаковые во всех узлах :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

А если нагревать рельсы или арматуру, то относительные деформации будут, а напряжения = 0.  И проба равновесия при этом равна 0

Следствие 

 

2.png

Сравните 

1.jpg

Все же элементарно с температурой. Аналогично можно добавить члены с намоканием, усушкой , всякой инплантацией в материал ... Или просто сводить к тепловой повозившись с физикой  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, статист сказал:

 

Силы.jpg

 

Настран не подвел.

На мой взгляд очень наглядно и понятно. Визуализация уравновешенных сил. 

Настран серьезная программа. Только не подумайте что при этом я говорю что остальные программы несерьезные.:biggrin:

Я уверен что результаты расчетов уже в трех программах один в один.

 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда есть смежные элементы, то силы в узлах обнуляются. Посмотрите в середине вдоль длинной стороны . Если разбить более мелко то в смежных элементах их не будет. Это говорит о их  фиктивном характере так как силы зависят от разбиения . И как такое задавать ?    :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Fedor сказал:

Когда есть смежные элементы, то силы в узлах обнуляются.

Так это еще было понятно на первой странице.:biggrin:

05.02.2021 в 11:51, ДОБРЯК сказал:

10 стержней. Нагрузка температура в узле. Решается стационарная теплопроводность.

изображение_2021-02-05_115934.png

Потом  решаем термоупругую задачу.

   вектор правых частей.
   вектор номер 1
 степень свободы.    правая часть
 1     2.750619E+004 
 7     2.200504E-007 
 13     5.501352E-008 
 19     1.650405E-007 
 25     1.100343E-007 
 31     3.300665E-007 
 37     -2.750619E+004 
 43     3.850873E-007 
 49     4.813555E-007 
 55     4.400972E-007 
 61     2.750639E-007 

 

И эти силы не перемещают тело как жесткое целое, а деформируют.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые , так как они из нулевой суммы в узлах элемента . А когда есть смежные и одинаковые, то обнуляются. Если элементы разных размеров то сумма в смежном узле уже не будет нулевой. То есть это в явном виде невозможно задать :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

@Fedor бы хоть тесты делали. 

Прежде чем такую чепуху гнать на форум. То гнали чепуху что сил нет. Потом нашли силы. Но они будут нулевые в пределе. Теперь эту чепуху будете доказывать. В коллективе с 1048 мужиками.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не надо доказывать ввиду очевидности. Возникающие усилия связаны с конечным элементом в силу Дюамеля-Неймана. В смежных узлах при одинаковых элементах обнуляются. Остаются только на ребрах и уменьшаются по мере уменьшения размеров элемента. Их главный вектор должен быть нулевым, иначе тело бы улетало.  Чего тут доказывать когда все очевидно ...  Подобные правые части будут возникать и при смещениях и при поворотах и их комбинациях. Это все движения с нулевой внутренней энергией. Соответственно и работой внешних сил.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

В смежных узлах при одинаковых элементах обнуляются. Остаются только на ребрах и уменьшаются по мере уменьшения размеров элемента.

:biggrin:

Тогда нельзя моделировать через температуры в арматуре. Если нагрузка зависит от количества элементов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Температура автоматически приспосабливает правую часть. Как и условия в  перемещениях ... 

Температура и условия в перемещениях остаются неизменными при разных разбиениях 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Fedor сказал:

Измельчая элементы усилия в узлах будут все меньше в пределе нулевые

Силы от температуры в пределе будут нулевые?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет смысла о них говорить, можно сразу о деформациях как в уравнениях Дюамеля -Неймана :) 

Тут как в случае смещения как недеформируемого тела задаем одинаковые вектора смещения для узлов не меньше  3. Подставляем в матрицу жесткости и получаем какую-то правую часть модифицируя систему уравнений. Решим и получим смещение такое во всех узлах. При этом внутренняя энергия будет нулевой

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Fedor сказал:

Нет смысла о них говорить

А тогда о чем вы говорите? О том что арматура в бетоне перемещается как жесткое целое при задании температуры.

Что вы доказываете сами себе?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, Добряк говорит об этих силах, которые возникают то начальных деформаций и не влияют на напряжения.image.png
image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно. Это технология учета заданных деформаций в системе уравнений. Подстановка в матрицу жесткости , а она зависит от разбиения на элементы :) 

Как и в более простом примере с перемещением как жесткого целого. 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Fedor сказал:

Конечно. Это технология учета заданных деформаций в системе уравнений. Подстановка в матрицу жесткости , а она зависит от разбиения на элементы :) 

Как и в более простом примере с перемещением как жесткого целого. 

Нет никаких деформаций при перемещении тела как жесткого целого.

Зачем всю эту чепуху гнать на форум?:biggrin::biggrin:

А в этой задаче есть температурные деформации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слово "как" не видели ? Деформаций нет, а правая часть в системе появляется и зависит от матрицы жесткости. То есть это элемент решения, а не физики  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Fedor сказал:

То есть это элемент решения, а не физики

Так МКЭ это метод решения уравнений, а не раздел физики.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решает то он уравнения математической физики.  К которой относится и механика :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Артур8991
      А можите скинуть пожалуйста какая у вас есть?)
    • lem_on
      Как хорошо когда вокруг все дураки, а Шура один умный ))) ещё предложи тюремный вариант провоза, для личного пользования. 
    • gudstartup
      вы лично таким маршрутом пользовались? а еще можно через Гималаи на лыжах махнуть или дипломатической почтой  реально подождать и ничего с вашим станком не случится к тому же нормальное производство имеет мощности для резервирования. 45 дней подождать или под лавину в Гималаях!! он что время до взрыва бомбы отсчитывал!? а можно на подводной лодке еще, вы серьезно что ли. досматривают в любом случае хоть туда хоть оттуда а может надо нанять гипнотизера и он стоя рядом внушит таможеннику что вы утюг вместо привода везете тогда путь свободен!
    • Killerchik
      Так речь о экспорте или импорте? Вы написали изначально "не пустят обратно" и я решил, что Вы говорите о таможне РФ. Как правило, при личном везде таможенники в разы сговорчивее. Если Вы говорите о том, что не выпустит таможня Китая - ну так можно лететь через третьи страны, не? Ещё разок - речь о ситуациях, когда нужно срочно. Правда нужно - то есть отдать пусть даже несколько лимонов рублей - не проблема. И слетать через 3-4 страны не проблема. пиэс- в 2017 году у меня на станке сдох ЧПУ контроллер компании Delta Tau. Рассматривали варианты экстренного привоза из США, на счету был каждый час. Плату по итогу помогли восстановить крутые парни из РФ. Но варианты экстренного привоза всего, что можно легально вывезти из США в багаже тогда были прямо на Авито: чел с визой летит туда ближайшим рейсом и привозит нашу гравицапу.
    • gudstartup
      тогда платите в 10 раз дороже ....
    • gudstartup
      это вы с таможенником спорить будите, вся продукция фанук запрещена к экспорту в россию. пользуйтесь услугами резидентов поднебесной и нечего с рюкзаками по заграницам ездить.
    • AlexArt
      @Jesse, а ну отлично! Не знал, что ваши познания стали настолько высокими, что вам мало готовых методик и вы решили разработать новую. Удачи защитить её и опубликовать. С удовольствием почитаю.
    • Александр1979
      Иногда требуется. 
    • gudstartup
      с момента отлучения все что делает сименс для них  недоступно и они обычные люди правда с большим инструментарием но он к сожалению устаревает. сомневаюсь также что они готовы просто так поделиться теперь это бизнес и он стал очень дорогим. а оно вам надо?
    • Александр1979
      Он у вас просит Toolox V18 Update 1. Amsamotion не поддерживает профибас 12 мбит, только 1.5 мбит. 
×
×
  • Создать...