Новый взгляд на автоматизацию SolidWorks

[pps270391 62]

За последний год пересмотрел множество роликов на YouTube (в т.ч. англоязычные каналы), пролазил форумы, и только видел парочку людей, которые почти догадались обуздать таблицу параметров Excel в SW в полной мере. Ниже будет длиннопост о том, как можно по-новому взглянуть на методику проектирования (мы уже ей пользуемся почти год). Она подойдет не для всех предприятий и нацелена на работу в огромном коллективе при работе начиная от мелкосерийного производства. Для уникального оборудования она будет бесполезна.
Очень много людей рассказывают о преимуществе контекстного и параметрического моделирования. Но на огромном предприятии все преимущества затмеваются недостатками, а именно:
1. Если мы говорим о том, что все детали будут контекстными и в PDM будет лежать только 1 файл сборки - то как диспетчеры ПДО догадаются их найти? Допустим они работают напрямую с моделями (например, отправка на ФГС, гибка деталей и т.д.)
2. Если мы говорим о том, что все детали будут лежать отдельными файлами, но связаны через контекстные взаимосвязи, то столкнетесь с тем, что одна и та же деталь должна будет привязана к разным сборкам, а так быть не должно (поэтому придется делать несколько таких деталей, что в геометрической прогрессии увеличит базу данных деталей)
3. Если вы подразумеваете делать несколько исполнений в одной контекстной сборке, то у вас все получится. Но когда вы вставите эти исполнения в вышестоящие сборки - у вас ничего не выйдет - у деталей, входящей в контекстную сборку может быть только одно исполнение.
4. И куча более мелких проблем...

В связи с этими проблемами, у нас возникла идея остановиться на таблице параметров.

Вот так выглядит одна из стандартных таблиц параметров. На фото - модель корпуса, слева - уже созданные конфигурации. Внизу - таблица параметров. 
Таблица параметров
Таблица параметров не простая, а основана на умной таблице Excel. Кто не знает, то это такая таблица, при которой новые введенные данные в нее автоматически просчитываются для всей строки. Поэтому конструкторам не требуется каждый раз "протягивать" таблицу вниз. Все остальные данные скрыты от посторонних глаз. Вот так выглядит таблица полностью
Таблица параметров 2
Как видно из таблицы, формирование обозначения корпуса довольно сложно для рядового пользователя, поэтому придется немного разобраться в Excel для создания сложных иерархий обозначений. Также тут видно, что обозначение каждой из детали задается формулой, для того чтобы именно это исполнение появилось в том или ином корпусе. Поэтому предварительно конструктор должен создать все детали (также через таблицу параметров) - это единственный минус перед параметрическим контекстным моделированием. Но на предприятии корпуса создает 1 человек все сразу для проекта, поэтому - превращается в +. 
Также в таблице параметров организован удобный выпадающий список возможных исполнений деталей, поэтому даже новичкам не приходится смотреть в чертеж, чтобы выбрать нужный ему корпус. А вот так выглядит часть чертежа с расшифровкой обозначений.
Обозначения
Для всех деталей и сборочных единиц мы принципиально отказались от таблицы исполнений, а перевели ее в "бесконечную" через L, B, H. Это намного повысило эффективность конструкторского отдела. Сначала все говорили что конструктора себе упростили жизнь, а другим службам - усложнили. Но ненамного. Через специальный софт мы считываем с 3D сборочной единицы все составные части в CSV файл с иерархией, и отправляем в программу, которой пользуется диспетчеры ПДО и технологи. Вот так она выглядит
Производство
Как видно, все детали, которые присутствуют в корпусе, автоматически перенеслись в программу производства. Никто не занимается ручным вписыванием/переписыванием этих деталей. По сути спецификация им даже не нужна. Спецификация нужна цеховым рабочим, которые получаются на руки все эти части и по спецификации собирают корпус. Технологи лишь расписывают пути следования эти деталей по станкам и выписыванием материалов. Но и это вполне по силам автоматизировать, так что в плюсе оказались даже технологи и диспетчеры ПДО.  Практически все производимые узлы перенесли на этот тип проектирования. Вот так выглядит наша папка в PDM для конструкторов. 
Каталог
Для конструкторов создан удобный каталог с гиперссылками на сборочные единицы. Для технологов - расчет сварочных материалов, материалов, лакокрасочным материалов, покупных изделий в зависимости от L, B, H. Для проекта создается таблица Excel, где ведущий конструктор выбирает необходимые комплектующие, и ему автоматически предлагаются уже типовые решения с уже расписанными материалам, покупными изделиями и т.д. для составления предварительной ведомости на заказ с точностью 97-99%.
На мой взгляд, введение подобной схемы проектирования увеличило производительность конструкторов-технологов в 4 - 10 раз.

[Maik812 289]

20.09.2020 в 21:39, pps270391 сказал:

2. Если мы говорим о том, что все детали будут лежать отдельными файлами, но связаны через контекстные взаимосвязи, то столкнетесь с тем, что одна и та же деталь должна будет привязана к разным сборкам, а так быть не должно (поэтому придется делать несколько таких деталей, что в геометрической прогрессии увеличит базу данных деталей)

Почему не должно не понял.. библиотека проектирования и от туда у меня в любых сборках детали. Одна и та же привязана на во много сборок и узлах. не понятно в чем проблема!

20.09.2020 в 21:39, pps270391 сказал:

у деталей, входящей в контекстную сборку может быть только одно исполнение.

Не знаю не сталкивался.. Работаю именно так что в разных сборках разные конфигурации деталей. В чем причина не понятна, почему нельзя "исполнение только одно"?

 

07.10.2020 в 15:06, pps270391 сказал:

Вы что-то изменили, там что-то перестроилось и об этом сразу же узнали все остальные конструкторы - чтобы не делать тоже самое...

Называется это "общая работа в Солиде" и над проектом работает куча конструкторов.

 

07.10.2020 в 16:23, pps270391 сказал:

Металлоконструкцию делали 2 недели - сейчас 2-3 дня, площадку обслуживания вообще можно за 1 час сделать, нежели как раньше делали 4-5 дней.

не знаю насколько долго, но по своей системе я делаю за 1 день все изделия , просто меняя размеры , открываю чертеж меняю вид исполнения и все посылаю на печать или в папку для другого подразделения.

 

07.10.2020 в 16:42, pps270391 сказал:

Мы уже столкнулись с тем, что  сисадмины неправильно настроили Toolbox, и на некоторых компах при создании новых болтов на некоторых компах появлялись конфигурации, а на некоторых - создавались новые файлы. Сейчас там такая тьма этих файлов, что он уже начинает глючить, просто доходит до того, что при создании нового болта, о

Тулбокс один должен быть на сервере, и пути прописываются к ниму в свойствах Солида на всех машинах. Просто правильно нужно делать как это задумывалось. Для удаленке сетевой диск подключать нужно. Возможно  Удаленный доступ или рабочий стол проектирования на сервере.

[pps270391 62]

5 часов назад, Maik812 сказал:

Почему не должно не понял.. библиотека проектирования и от туда у меня в любых сборках детали. Одна и та же привязана на во много сборок и узлах. не понятно в чем проблема!

Я говорю про контекстные взаимосвязи! Это взаимосвязи, когда при изменении размера в головной сборке, автоматически изменяется и размер в самой детали! Если вам будет так удобно, то я имел ввиду компоновочный эскиз. Да, в новых версиях SW это исправили, но не у всех есть SW2019

 

5 часов назад, Maik812 сказал:

Называется это "общая работа в Солиде" и над проектом работает куча конструкторов.

Как??? орать на весь отдел, что я начал редактирование детали? Бред не неси, для этого есть PDM

 

5 часов назад, Maik812 сказал:

не знаю насколько долго, но по своей системе я делаю за 1 день все изделия , просто меняя размеры , открываю чертеж меняю вид исполнения и все посылаю на печать или в папку для другого подразделения.

А я никому ничего не посылаю, и ничего не распечатываю и ни у кого ничего не подписываю. И почему-то все изготавливается. Как это возможно?
 

[Maik812 289]

1 час назад, pps270391 сказал:

Как??? орать на весь отдел,

зачем орать, есть функционал общей работы над проектом, каждый делает свое.

 

1 час назад, pps270391 сказал:

ничего не посылаю, и ничего не распечатываю и ни у кого ничего не подписываю.

ну значит после идете и сами гнете и сваримваете. Это Ваше право.

у каждой организации свои требования, где то норм контроль сидит.

[pps270391 62]

23 минуты назад, Maik812 сказал:

зачем орать, есть функционал общей работы над проектом, каждый делает свое.

 

ну значит после идете и сами гнете и сваримваете. Это Ваше право.

у каждой организации свои требования, где то норм контроль сидит.

да вот хрен там. построено таким образом все, что уже все заранее создано, все чертежи на своих местах и заранее разнесены по цехам. Здесь практически все присутствующие конструктора каждый раз делают эти чертежи, печатают их в бесконечном количестве, ходят по службам за подписями, потом отдают их в архив, им присваивают свои номера и так далее далее далее. Я же описал методику, практически искореняющую эту бюрократию. И тут из разных мест вылезают такие индивидуумы, которые с пеной у рта доказывают что моя методика туфта, и они каким-то образом могут сделать круче по своему, и никаких веских оснований не приводят. Я посмеялся, спасибо. 

[Maik812 289]

2 минуты назад, pps270391 сказал:

И тут из разных мест вылезают такие индивидуумы, которые с пеной у рта доказывают что моя методика туфта, и они каким-то образом могут сделать круче по своему, и никаких веских оснований не приводят. Я посмеялся, спасибо. 

ну тут много вылезало индивидуумов которые говорили чертежи не нужны вообще можно все в 3д вносить..

Все чертежи на местах лежат у всех. Бумага не всем нужно, ответственность за подписями, если что случись это не я делал , жто не мой чертеж или размер.

Вы просто не работали на большом предприятии и /вам не сували притензию что не так сделано.

Автоматизировали однотипное изделие и теперь мне тут рассказывает какой он гений а мы все дебилы не понимаем суть автоматизации.

Чем то напомнии

 

 

[pps270391 62]

6 минут назад, Maik812 сказал:

ну тут много вылезало индивидуумов которые говорили чертежи не нужны вообще можно все в 3д вносить..

Все чертежи на местах лежат у всех. Бумага не всем нужно, ответственность за подписями, если что случись это не я делал , жто не мой чертеж или размер.

Вы просто не работали на большом предприятии и /вам не сували притензию что не так сделано.

Автоматизировали однотипное изделие и теперь мне тут рассказывает какой он гений а мы все дебилы не понимаем суть автоматизации.

Чем то напомнии

 

 

Ну так повтори ты хоть одно видео, как создаются десятки конфигурация за считанные секунды. Когда повторишь - то тогда приступим к следующей фазе, а именно написать маршрутные листы на все созданные конфигурации за 3 минуты и выдачи это все в цех. Если тебе это не по силам - сиди и молчи!  

[Maik812 289]

1 минуту назад, pps270391 сказал:

Если тебе это не по силам - сиди и молчи!  

Твои видео не вижу тут ..что там такого гениального не понятно!

ВЫ во вторых заткнулись бы  сами ! разговаривать научить ХАМло !!!!!!!

3 минуты назад, pps270391 сказал:

Ну так повтори ты хоть одно видео, как создаются десятки конфигурация за считанные секунды

Я делал изделя десаткаи или сотнями вводя только габаритные размеры ! и конфигурации не нужны или если нужно то сохранялось все в новой конфигурации не каких проблем нет! Гений автоматизации нашелся !

[pps270391 62]

4 минуты назад, Maik812 сказал:

Нету не где твоего видео .. трепло ты! И кстати не стоит обижать колхозник почетная работа , не вижу не чего плохова в этой работе. щас новомодное название фермер.. суть не меняется.

Дебил ты просто!!!!

Твой выход, колхозник

[Maik812 289]

3 минуты назад, pps270391 сказал:

Твой выход, колхозник

Этот высер ты гениий считаешь не кто без таблицы сделать не может? К тому же ребро жесткости постоянно как то не там создается все как то криво с ним! кроме изменения параметров и габаритов не чего гениального не увидел.

Тебе такое может любой показать все зависит от самого обьекта. Но ребро жесткости у тебя через жопу!!!

 

[pps270391 62]

2 минуты назад, Maik812 сказал:

Этот высер ты гениий считаешь не кто без таблицы сделать не может? К тому же ребро жесткости постоянно как то не там создается все как то криво с ним! кроме изменения параметров и габаритов не чего гениального не увидел.

Тебе такое может любой показать все зависит от самого обьекта. Но ребро жесткости у тебя через жопу!!!

 

Так давай, покажи. Или ты признаешь что не можешь такое повторить и ты трепло?

[Maik812 289]

6 минут назад, pps270391 сказал:

ак давай, покажи. Или ты признаешь что не можешь такое повторить и ты трепло?

Тебе что показать как сборка перестраивается от габаритов и взаимосвязаны детали перестраиваются и чертежи связанные с ними перестраиваются! Ты в это не веришь ? Я думаю как минимум каждый третий тут делает такое.

Может к то то покажет товарищу "гению" как можно исполнния или сборки делать так, когда задаются габариты и ввсе детали основные что изготавливаются меняются??!! Или ты не веришь что это возможно ? мне не понятнен такой наезд. Я не имею акаунта в гугле и не собираюсь на себя писать карточку для слежки .. я противник гугл и в ютуб я не вылажу.

Изменено 26 октября 2021 пользователем Maik812

[pps270391 62]

3 минуты назад, Maik812 сказал:

НЕт, мне белое доказывать белое нет смысла. Ставить программы записи экрана, создавать аккаунт в гугл, и тд..

Ради чего ? что доказать тебе дурню ? что сборки изменяются от 3д эскизе и их можно сохранить как конфигурацию ? И что связанные детали будут перестраиватся?  Что чертежи связанные с этими деталями изменятся ? Спецификация пересчитает количество деталей ?

Что тебе доказать ? что просто не умеешь работать ты в СВ если не знаешь что это проще простого..

 

Ты так и не ответил что за херня с ребрами жесткости в твоих конфигурациях они не верны ! потому что не правильно строится сборка

Додик! Это не основано на компоновочном эскизе! Я и хотел убедиться, что у тебя это не получится, потому что ты додик! Так что я и так знаю что ты трепло, можешь не доказывать обратное

[DDP 72]

27 минут назад, pps270391 сказал:

Ну так повтори ты хоть одно видео, как создаются десятки конфигурация за считанные секунды...

Можно по подробнее про десятки за секунды?

И еще: у Вас со скринами в главном посте проблемы, они просто отвалились (технически), поэтому не все могут оценить в полной мере суть вашего повествования. Пока успели оценить уровень культуры, Ваше мнение о себе, а также о сомневающихся. Не совсем ясна степень вашего раздражения, но это не интересно и слишком тривиально.

Хотелось бы оценить то, ради чего был написан заголовок и первый пост. Доработайте ваш материал, пожалуйста, чтоб он был под стать заявленному материалу, особенно в контексте вашего отношения к уровню других участников форума.

[pps270391 62]

Только что, Maik812 сказал:

Какой ты придурок это год назад было ! Я че помнить каждый кто тут постить фотки че там было ! Придурок!

Смотрю видоси вижу какая лажа с ребрами жестокостями! Так че с ребрами жестокостями они у одного края!!!

Еблосос нерусский, посмотри выше! Эта сборка сама по себе ничего не значит! Ребра через гибкие узлы расставляются на общем виде системы вентиляции!

[Maik812 289]

Все норм получилось с именем конфигурации, длине и диаметре. это не чего сложного нет. А Вот с ребрами лажа и изделие нельзя в производство пускать!

2 минуты назад, pps270391 сказал:

Ребра через гибкие узлы расставляются на общем виде системы вентиляции!

Ручками короче расставляете, а чертежи  где рабочему  поставить эти ребра? Количество их и на чем держуться? То есть ручками делаем тоже.

[DDP 72]

32 минуты назад, pps270391 сказал:

Я разбираюсь с идиотом, который уже видел это...

А я – другой идиот, который это не видел... Я вчера наткнулся на эту ветку с Вашим постом, хотел глубже ознакомиться, но скринов не хватает. Любой, кто натыкается на этот пост впервые сталкивается с проблемой. Если Вы это не осознали, то добро пожаловать в клуб. Третьим будете?
Я хотел попросить перезалить скрины, но меня опередил kenny.

Господа, инжеры, нам не интересен мусор ваших перепалок, своего быдла под боком хватает, но там проще: обидчика можно по-мужски успокоить, и все тихо. Это не делает нашу жизнь лучше, зачем еще и тут токсичность? Нам интересно здесь обсуждать технические вопросы, достойные звания "технаря".

Возвращаюсь к вопросу:
Раз здесь обсуждается вопрос автоматизации, то просим раскрыть тему, и для начала не хватает скринов, чтоб оценить уже написанное более детально, прежде чем мучить новыми вопросами (если, конечно, появятся).

Изменено 26 октября 2021 пользователем DDP

[pps270391 62]

10 минут назад, DDP сказал:

А я – другой идиот, который это не видел... Я вчера наткнулся на эту ветку с Вашим постом, хотел глубже ознакомиться, но скринов не хватает. Любой, кто натыкается на этот пост впервые сталкивается с проблемой. Если Вы это не осознали, то добро пожаловать в клуб. Третьим будете?
Я хотел попросить перезалить скрины, но меня опередил kenny.

Господа, инжеры, нам не интересен мусор ваших перепалок, своего быдла под боком хватает, но там проще: обидчика можно по-мужски успокоить, и все тихо. Это не делает нашу жизнь лучше, зачем еще и тут токсичность? Нам интересно здесь обсуждать технические вопросы, достойные звания "технаря".

Возвращаюсь к вопросу:
Раз здесь обсуждается вопрос автоматизации, то просим раскрыть тему, и для начала не хватает скринов, чтоб оценить уже написанное более детально, прежде чем мучить новыми вопросами (если, конечно, появятся).

Щас пришлю, если успею, а то меня заблокируют

[SHARit 2 808]

@Maik812 @pps270391

 

Прекращаем взаимные оскорбления!

[pps270391 62]

19 минут назад, DDP сказал:

А я – другой идиот, который это не видел... Я вчера наткнулся на эту ветку с Вашим постом, хотел глубже ознакомиться, но скринов не хватает. Любой, кто натыкается на этот пост впервые сталкивается с проблемой. Если Вы это не осознали, то добро пожаловать в клуб. Третьим будете?
Я хотел попросить перезалить скрины, но меня опередил kenny.

Господа, инжеры, нам не интересен мусор ваших перепалок, своего быдла под боком хватает, но там проще: обидчика можно по-мужски успокоить, и все тихо. Это не делает нашу жизнь лучше, зачем еще и тут токсичность? Нам интересно здесь обсуждать технические вопросы, достойные звания "технаря".

Возвращаюсь к вопросу:
Раз здесь обсуждается вопрос автоматизации, то просим раскрыть тему, и для начала не хватает скринов, чтоб оценить уже написанное более детально, прежде чем мучить новыми вопросами (если, конечно, появятся).

https://drive.google.com/file/d/1adVwHxvtI3Q9QENIeA9Z7M76DoG3pP14/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Yux5M5-NlWwTzjBpuaqR7gyLqf46QNK7/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1SaYE-f-ay2PjxB0fNAm1P3o3v3AQoq-b/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1YnJSv-AY3lIsfaKjSnh5fvX_s2a5GmrP/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1mBFiSFxOudmZVwujp_6ste2Fn_epyJVM/view?usp=sharing

Фото в таком же порядке, как и в первноначальном посте

[Anastasiya2017 17]

@pps270391 подскажите, пожалуйста. Как в таблице параметров сделать выпадающий список со значениями параметров?