Нужна помощь по SolidWork Static simulation

[Тихоход 0]

Пытаюсь вникнуть как правильно делать расчет на простом предмете. Нашел стержень, положил на опоры, нагрузил полуторалитровой бутылкой, получил отклонение около 1 мм.

В SWS отклонения составили 0.222. Очевидно, это из-за неправильности используемых креплений. Такое отклонение дает зафиксированная кромка. Самое минимальное - зафиксированная грань. Ролик/ползун грань 0.438. На неправильность так же указывает обратный изгиб стержня по краям.

Как можно сымитировать правильное "свободнолежащее" закрепление?

[Xugack 306]

1 час назад, Тихоход сказал:

Как можно сымитировать правильное "свободнолежащее" закрепление?

Замоделить опоры, задать контакт между ними и стержнем

[karachun 2 038]

@Тихоход Есть два пути:

Колхозный - зафиксировать по двум ребрам. У узлов объемных элементов нет вращательных степеней свобод, балка должна будет крутиться как на шарнирах.

Вот так https://cccp3d.ru/topic/107629-локальное-закрепление-нагружение/?do=findComment&comment=1019178

Правильный - смоделировать балку балочным элементов и закрепить только по нужным степеням свобод. Бонусом к этому методу можно будет после расчета строить эпюры.

Как-то так.

Изменено 16 июля 2020 пользователем karachun

[Тихоход 0]

8 часов назад, Xugack сказал:

Замоделить опоры, задать контакт между ними и стержнем

Можно подробнее?

8 часов назад, karachun сказал:

@Тихоход Есть два пути:

Колхозный - зафиксировать по двум ребрам. У узлов объемных элементов нет вращательных степеней свобод, балка должна будет крутиться как на шарнирах.

Вот так https://cccp3d.ru/topic/107629-локальное-закрепление-нагружение/?do=findComment&comment=1019178

Правильный - смоделировать балку балочным элементов и закрепить только по нужным степеням свобод. Бонусом к этому методу можно будет после расчета строить эпюры.

Как-то так.

Правильный это делать через сварную конструкцию?

[karachun 2 038]

3 часа назад, Тихоход сказал:

Можно подробнее?

Вот файл версии 2019SP5.

3 часа назад, Тихоход сказал:

Правильный это делать через сварную конструкцию?

Для такой простой задачи достаточно сделать сборку из двух тел. но вообще да.

Assem.zip

[Xugack 306]

12 часов назад, Тихоход сказал:

Можно подробнее?

Моделите две гайки как на вашем фото, собираете их в валом в сборку. В расчете гайки фиксируете, а между ними и валом задаете контакт

[Тихоход 0]

15 часов назад, Xugack сказал:

Моделите две гайки как на вашем фото, собираете их в валом в сборку. В расчете гайки фиксируете, а между ними и валом задаете контакт

Спасибо! Получилось!

[Тихоход 0]

В 17.07.2020 в 11:24, karachun сказал:

Вот файл версии 2019SP5.

Для такой простой задачи достаточно сделать сборку из двух тел. но вообще да.

Assem.zip 105 \u043a\u0411 · 1 загрузка

 

Спасибо! Обновлю версию и посмотрю.

 

Еще такие вопросы.

Моделирую лестницу. Для простоты, сделал пока только одну сторону. Длина/высота 3м, то есть длина пролета около 4.2, профиль 30х30х1.5, нагрузка на середину 100кило, показывает, что смещение 2 мм, во что слабо верится. Дальше хочу добавить вторую сторону и между ними вставить ступеньки из загнутого листа.

Напряжения (с плавающей точкой) 78 000 000.

1. В каких величинах отображаются эти напряжения?

2. Как сопоставить эту величину с прочностью материала? 78млн это ведь больше 400мПа (СигмаВ)? Программа автоматом выставляет шкалу на максимальные напряжения, а не предел прочности материала?

3. В свойствах материала (простая угл сталь), указаны предел прочности при растяжении и предел текучести. Это СигмаВ и СигмаТ соответственно?

 

4. Правильно я понимаю, что "на глаз", прогиб будет намного больше. В чем ошибка?

Опоры в моем случае высотой 200мм - это то, что открыто над землей, ниже уровня еще 400мм железа и залито бетоном.

 

5. Каким образом добавить ступени из листа, чтобы они были "приварены" к боковинам?

Стоит ли боковины делать в одной детали, просто копируя эскиз или лучше это собрать в сборке как две отдельные боковины?

[karachun 2 038]

1. Скорее всего в Паскалях,. Перенесите легенду влево и увидите, текст за экран уехал.

2. Предел прочности конструкционной стали имеет порядок цифр не 400 мПа а 400 МПа. Перечитайте еще раз учебник по сопротивлению материалов, если Вы путаетесь даже в этом то считать конструкции Вам еще рано.

Можно зайти в настройки отображения и вручную выставить пределы шкалы.

3. Да, можете уточнить эти значения по справочникам для конкретной стали.

4. А хрен его знает, сечения, материал. Так на глаз - конструкция по краям защемлена жестко но в жизни лестницы обычно оперты шарнирно. Еще все поперечные перемычки тоже связаны жестко с верхней и нижней балками хотя в реальности они будут работать ближе к шарнирам. Зайдите в свойства балки и добавьте шарниры по соответствующим направлениям.

Вообще скажу сразу - металлоконструкции рассчитывают обычно не по одним только допускаемым напряжениям а по предельным состояниям. Это одновременно и прочность и устойчивость и чтобы прогибы были не больше определенных значений.

Все эти расчеты описаны и регламентированы в СП 16.13330.2017.

https://meganorm.ru/Data2/1/4293745/4293745484.pdf

Сам расчет заключается в том что из МКЭ (или вручную) определяются силы и моменты действующие на отдельные компоненты конструкции. А дальше эти компоненты проверяются вручную по формулам и проверкам указанным в СП. В строительных программах (Лира, Скад) эти проверки уже зашиты и выполняются в полуавтоматическом режиме.

Изменено 18 июля 2020 пользователем karachun

[Тихоход 0]

Буковку перепутал, конечно же в мегапаскалях.

[karachun 2 038]

43 минуты назад, Тихоход сказал:

Буковку перепутал, конечно же в мегапаскалях.

8 часов назад, Тихоход сказал:

78млн это ведь больше 400мПа (СигмаВ)?

Ну? 78 МПа и 400 МПа, Проблема решена?

[Тихоход 0]

В 18.07.2020 в 21:35, karachun сказал:

Ну? 78 МПа и 400 МПа, Проблема решена?

А точно программа указывает напряжения в Паскалях?

Мне похоже нужно предел прочности рассчитывать не на СигмуВ, а на СигмуУП, чтобы она не погнулась)

Создал новую тему. Здесь разделом ошибся.

 

[karachun 2 038]

1 час назад, Тихоход сказал:

А точно программа указывает напряжения в Паскалях?

Зуб даю!

Наводите курсор на шкалу, зажимаете левую клавишу мыши и тяните шкалу влево до тех пор пока не появятся единицы измерения.

Это так сложно что нужно два дня думать? Я же рекомендовал сделать это еще несколькими комментариями выше.

Новая тема тоже находится не в том месте. Вот правильный раздел для тем по SW Simulation.

https://cccp3d.ru/forum/88-solidworks-simulationcosmosworks/

[Тихоход 0]

Да, точно, я забыл это сделать, т.к. прочитал вчера, перед сном) Спасибо)

Там же можно и в привычную величину перевести МПа)

Изменено 20 июля 2020 пользователем Тихоход

[Тихоход 0]

Как правильно задать параметры?

Верхний и нижний упор зафиксированы.

При моделировании балка совпадает с верхним упором в сопряжениях, с нижней зазор.

Задан глобальный контакт без проникновения.

Балка почему то входит в нижний упор и там не обозначаются касательные напряжения. Так же нет напряжений, которые образуются на балке сверху у самого конца.

[piden 2 874]

29 minutes ago, Тихоход said:

Задан глобальный контакт без проникновения.

То, что он задан вовсе не значит, что он работает. SW "любит" своих пользователей. И в этом его даже можно понять...

Какая необходимость в данной задаче считать контакт? Почему нельзя сделать закрепления на самой балке?

Если уж так хочется, то задать контакты вручную. Только стоит помнить, что задачи, где тело удерживается только за счет контактов, обычно имеют проблемы со сходимостью.

 

И когда задаете вопрос полезно рассказывать про всю задачу, что именно моделируете. А не только про проблемы с самой моделью. И самое элементарное - прикладывать файл.

[karachun 2 038]

4 минуты назад, piden сказал:

что именно моделируете

Лестницу для спуска на берег!

[piden 2 874]

 

3 minutes ago, karachun said:

Лестницу для спуска на берег!

Можно было бы предположить...

Но здесь больше похоже на попытку согнуть двутавр, зажав его между двумя пластинами.

А в лестнице двутавров не наблюдалось... "Вдруг сопрут!"

 

хмм.. это может быть и швеллер...  

[Jesse 960]

1 час назад, Тихоход сказал:

При моделировании балка совпадает с верхним упором в сопряжениях, с нижней зазор.

Задан глобальный контакт без проникновения.

контакт без проникновения может и не понадобится, если балка продеформируется на величину меньшую чем зазор, так что стоит в первую очередь этот вариант проверить. Если деформации больше зазора, тогда делайте набор контакта без проникновения. В верхнем окошке выбираете верхнюю грань нижнего упора. В нижнем - нижнюю грань балки. 
Ну и не забыть связанный набор контактов между балкой и верхним упором, а также крепления перенести на нижнюю грань нижнего упора..

[ДОБРЯК 602]

47 минут назад, piden сказал:

То, что он задан вовсе не значит, что он работает. SW "любит" своих пользователей.

Ты про все программы всё знаешь.

48 минут назад, piden сказал:

И когда задаете вопрос полезно рассказывать про всю задачу, что именно моделируете.

И прежде чем отвечать на вопросы полезно дождаться когда ТС расскажет про всю задачу и что он моделирует.