Jump to content

Расчёт на прочность тележки. Проблемы с созднием сетки.


Recommended Posts

Нумер

В максимальный размер не вмещается, поэтому даю ссылку на хранилище:

https://drive.google.com/file/d/1lGVbx6QqRr9SPTsyuChatlM2WBlUq1cx/view?usp=sharing

Файл - Сборка.SLDASM 

Вроде бы относительно простая конструкция, но не считается. 

Это складываемая тележка. Внизу должна быть ещё плита с колёсиками, но её не рассчитываем. К ней крепится нижняя, плита, на которой закреплена одна рама и по этой же нижней плите катаются подшипники, которые установлены на другой раме. Задача - определить прочность и возможность облегчения. Я не понял, как можно посчитать на прочность при в motion, решил сделать расчёт в нескольких состояниях с помощью simulation. Т.е. закрепляю в каком-то положении и смотрю, какие нагрузки. Но при этом получаются какие-то ошибки. При создании сетки пишет что создаются элементы с очень большим отношением сторон. Но при этом подсвечивает практически равносторонние треугольники. При попытке всё-таки запустить расчёт пишет, что площадь элементов ниже заданного предела. По номеру элемента я этот элемент найти не могу, потому что когда я вбиваю в пипетку номер элемента, то он говорит, что номер должен быть меньше (т.е. этого элемента не существует?). Как со всем этим бороться? Есть ли какое-то внятное руководство по созданию сетки? Верно ли я понимаю, что желательно преобразовать рамы и другие тонкостенные элементы в shell? 

2020-06-21_18-03-22.png

2020-06-20_14-04-51.png

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...


UnPinned posts
ДОБРЯК
55 минут назад, karachun сказал:

Ну это получается самый обыкновенный шарнир, как в сопромате.

images?q=tbn:ANd9GcRbgx4s926HszUzE-cloJD

Вы уверены что записывая уравнения на силовые факторы в стержнях получаете самый обыкновенный шарнир, как в сопромате?

Уже прозвучало слово сопромат. ) Когда добавите верхнюю и нижнюю площадку то про теорию оболочек вспомните. И как правильно соединять оболочки и стержни...:biggrin:

 

Обычный шарнир в сопромате записывается на уровне связей, а не на уровне каких-то раскрепощений. ))

 

Link to post
Share on other sites
Борман
2 часа назад, karachun сказал:

Ой. все.

Д-бряк ведет тухлую беседу, активно снабжая диалог вопросами... видимо он знает правило лузеров - "Когда задаешь вопросы, выглядишь умнее"

Link to post
Share on other sites
Нумер
4 часа назад, karachun сказал:

@Нумер Ну это получается самый обыкновенный шарнир, как в сопромате.

images?q=tbn:ANd9GcRbgx4s926HszUzE-cloJD

Не понимаю почему такая система должна ломаться. Вон на картинке сверху все работает. Не забывайте включать "Show beam direction" чтобы видеть куда это самое Direction1 направлено.

@ДОБРЯК Ой. все.

Вот это меня и смущает. Я к этому шарниру прикладываю поперечную нагрузку. И ожидаю, что вот сейчас программа заругается. Ан нет, даже довольно логичные вещи рисует. При этом когда я беру свою раму и пытаюсь определить края рамы, как балки, то он мне выдаёт ошибку "одно или несколько соединений находятся внутри твёрдого тела". Что бы это могло значить? https://drive.google.com/file/d/1Jge2cpCphoI0mQZD6rila2L3gbSxp0gW/view?usp=sharing Вот тут можно посмотреть, если не лень. 

Link to post
Share on other sites
karachun
23 минуты назад, Нумер сказал:

И ожидаю, что вот сейчас программа заругается.

Извините, но я не понимаю Вашей логики.

Схема на этой картинке вполне рабочая. Почему она должна вылетать - мне не понятно. Даже если перенести схему в трехмерное пространство и разрешить провороты концов балки в плоскости, перпендикулярной плоскости изображения то схема все равно будет рабочей.

images?q=tbn:ANd9GcRbgx4s926HszUzE-cloJD

Нарисуйте на картинке как прикладывается сила и почему балка должна вылетать. Возможно в процессе рисования Вы увидите что вылетать она как раз и не должна.

22 минуты назад, Нумер сказал:

При этом когда я беру свою раму и пытаюсь определить края рамы, как балки, то он мне выдаёт ошибку "одно или несколько соединений находятся внутри твёрдого тела".

Вот тут подсказать не могу.

28 минут назад, Нумер сказал:

Вот тут можно посмотреть, если не лень. 

Увы у меня самого дел невпроворот.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
10 часов назад, Нумер сказал:

При этом когда я беру свою раму и пытаюсь определить края рамы, как балки, то он мне выдаёт ошибку "одно или несколько соединений находятся внутри твёрдого тела". Что бы это могло значить?

Это значит что солид не может создать балки по данной трехмерной модели. Это означает что нужно сделать другую трехмерную модель.

Нарисуйте на бумажке эту стержневую модель. Определитесь с геометрией сечения каждой балки. Потом создайте эту трехмерную модель. Потом нажмите кнопку создать стержневую модель.  

Но сначала нужно на бумажке нарисовать эту стержневую модель и все шарниры и закрепления. И уже потом задавать вопросы как моделировать шарниры, закрепления и нагружение. 

Если в вас верит @karachun  что вы можете сделать правильно математическую модель, то вы должны верить, что он знает как в солиде делать такие КЭ модели. :biggrin:

Link to post
Share on other sites
Нумер

Кончилось тем, что на новом ноуте заработало без упрощений. 

Только вот не могу теперь понять, как бы мне посмотреть, какие силы приложены к деталям. Казалось бы, всё это должно быть в "силе реакции", но та выдаёт довольно странные результаты. Где бы почитать, что именно показывается в "силе реакции" физически. Что такое "сила свободного тела"? В хелпе, ясное дело, смотрел, но там по делу почти ничего нет

Link to post
Share on other sites
Chardash

Поздно уже, наверное поэтому местные гуру не отвечают. Но и вопрос хорошо гуглится. Солид не знаю, но эту литературу по нему иногда открываю. Подскажу первую и последнюю буквы - А..й. Если в Ваших краях гугла нет и не поняли (скорее всего уже нашли), открою еще одну букву. Пишите в лс, если не найдете, x(z) - может тут нельзя эти книги выкладывать, прошелся по темам, ни одной ссылки не нашел

Edited by Chardash
Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

Решил разобраться, как правильно рассчитать с помощью оболочек балку. И даже считает. Только получается не то, что хотелось. Ведь расчёт оболочек придуман, чтобы убыстрить расчёты. А на деле получается, что модель с оболочкой наоборот считается дольше. Что я делаю не так? https://drive.google.com/file/d/1fDHF7Ywn_MjjG3qhZpo4fQWu4H0Z8u1L/view?usp=sharing

Link to post
Share on other sites
  • 4 weeks later...
karachun
В 30.09.2020 в 19:08, 140466 сказал:

А на деле получается, что модель с оболочкой наоборот считается дольше.

Не знаю чем вы замеряли время но у меня, на старом компьютере восьмилетней давности, обе задачи посчитались почти мгновенно.

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, karachun сказал:

Не знаю чем вы замеряли время но у меня, на старом компьютере восьмилетней давности, обе задачи посчитались почти мгновенно.

Загадочно. У меня как считалось минут 40, так и считается. И то я там всякие трёхмерные загогулины повыкидывал и число узлов где-то на треть уменьшил. 

Link to post
Share on other sites
karachun
27 минут назад, 140466 сказал:

У меня как считалось минут 40

Вам определенно стоит поискать причины в системе, такой медленный расчет это не норма. У меня на оба расчета вместе с построением сетки (специально удалил все файлы кроме .sldprt и .sldasm чтобы ничего не осталось от предыдущих расчетов) ушло 30 секунд. На оболочки чуть больше но при таких маленьких моделях это еще не показатель.

https://imgur.com/a/2mEzox8

ng0YmzG.gif

 

Моя система: i5-3570K, Ram 16 GB DDR3 1333 MHz !, есть SSD диск подключенный через SATA. Win10.

А у вас?

Edited by karachun
Link to post
Share on other sites
11 минут назад, karachun сказал:

Вам определенно стоит поискать причины в системе, такой медленный расчет это не норма. У меня на оба расчета вместе с построением сетки (специально удалил все файлы кроме .sldprt и .sldasm чтобы ничего не осталось от предыдущих расчетов) ушло 30 секунд. На оболочки чуть больше но при таких маленьких моделях это еще не показатель.

https://imgur.com/a/2mEzox8

ng0YmzG.gif

 

Моя система: i5-3570K, Ram 16 GB DDR3 1333 MHz !, есть SSD диск подключенный через SATA. Win10.

А у вас?

Ошибся. Я уже забыл, что сюда вешал простую задачу. Да, у меня примерно столько же считается. У меня Ryzen 5 3500U 16 Gb RAM DDR4 Win10, твердотельный накопитель. 

Link to post
Share on other sites
karachun
14 минут назад, 140466 сказал:

Ошибся. Я уже забыл, что сюда вешал простую задачу. Да, у меня примерно столько же считается.

Тогда получается что и проблемы нет?

Link to post
Share on other sites
8 минут назад, karachun сказал:

Тогда получается что и проблемы нет?

Исходно проблема была в том, что мои попытки упростить модель переходом к оболочкам ни к чему хорошему не приводили. Сколько было примерно столько и считалось. Я попробовал тестовый вариант и у меня получилась та же ерунда, только теперь речь шла не о десятках минут, а о десятках секунд. 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Bot
      Оригинал на сайте engineering.com: How Do Astronauts Use the Toilet in Space? В условиях невесомости процесс представляется непростым, но ответ проще, чем может показаться изначально. Космический полет – это не только яркие впечатления, ведь астронавтам нужно как-то справлять естественные надобности в неестественных обстоятельствах (стоковое изображение) Космос и всё непознанное за пределами нашего мира порождают много вопросов. И один из наиболее часто задаваемых – как пользоваться туалетом в космосе? Ответ довольно прост: там космические туалеты. Космический туалет – это писсуар, спроектированный специально для использования в условиях невесомости. Самые базовые человеческие биологические процессы становятся сложными, потому что в космосе нет привычного действия силы тяжести. Сбор жидких и твердых отходов производится с помощью направленного воздушного потока. До появления стульчаков астронавтам приходилось надевать устройства для сбора мочи. Во время [...] View the full article
    • Wyrd
      Спасибо! Подходяще.
    • раздватри
      Проверим на волне с амплитудой = 0.8 метра. , но на числе расчетных ячеек в десять раз меньшем, т.е. на анимации выше считаются 7.2 млн. ячеек, а на этом видео всего 0.7 млн. ячеек. Поэтому, дорогие студенты и абитуриенты, построение расчетной сетки - процедура волшебников, а расчет в CFD есть искусство.     Сегодня выходной. Отдыхаем.
    • nik4
      Если хотите заниматься художественными вещями, одного NX будет не достаточно. Полюбому придется осваивать другие программы. Вектора из Иллюстратора это всего лишь контуры. Фрезеровка контура где-то на двери это скорее примитивное искусство. Сегодня чпушники заказывают более сложные вещи. Где выпуклости, вогнутости, плавные переходы, красивые правильные грани. Арткам это грубая работа. Арткам не даст истиной 3d модели, разве что барельеф с плохо проработанными мелкими деталями. Вот несложный пример. Такие ребра на звездочке никакой арткам никогда не сделает, он их просто зажует. А вот рельеф на листиках в NX тоже замучаешься делать, тут другие программы нужны, например Зетбраш. Художественные вещи, это не только доска с барельефом на стене. Это еще и ножки от стола )))). Я понимаю, Вы хотите по-быстрому засунуть AI в NX нажать пару раз на кнопочку и дело готово. Увы. Не все так просто, как хотелось бы. Посоветую посмотреть в ютубе как работают мастера, и вопрос какие программы учить отпадет автоматически. Удачи.        
    • vad0000
      Что Вы подразумеваете под схемой установки?   У листогибочного пресса есть: 1. Электрическая схема 2. Гидравлическая схема 3. Машинные параметры ЧПУ
    • sash_65
      Понятно Спасибо за совет и ответ
    • vadimkaa
      не совсем понимаю какую направляющую добавить и что такое лофт. Загуглив так и не разобрался 
    • PinkAshes
      Господа, делаю измерения между двумя кромками - жму Esc -  выбранные кромки не сбрасываются.  Раньше такого не было, жутко не удобно, приходится нажимать в "воздух"  SW 2019 sp 5   
    • Sslava2008
      Всем привет! Подскажите, пожалуйста, как правильно принимать шрифт GOST type A к Inventor 2020. По умолчанию в настройках стоит GOST Common, (он мне не привычен). Когда меняю на GOST type A то знаки диаметр, катет шва, и еще несколько значков по сварке отображаются квадратиками. Искал в интернете другие шрифт, но ничего не помогло. Поделитесь пожалуйста опытом!  
    • gudstartup
      У меня EWKPRA.TAB неактивный и видимо не используется системой хотя ITC работает PT100 показ датчиков  пароль в MOD 4261  
×
×
  • Create New...