Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

2 минуты назад, Graf Kim сказал:

Стоп. Какое j? j

Что означает [Kj]???

В матрице масс нет j.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


5 минут назад, Graf Kim сказал:

Поскольку решение производится в приращениях, в процессе решения нелинейной задачи каждое i соответствует одному конкретному состоянию системы.

Для каждой собственной частоты своя матрица [К]???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Jesse сказал:

Линейный динамический анализ - это когда у нас внешняя сила суть гармоника, установившийся режим. 

не только.

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Для каждой собственной частоты своя матрица [К]???

нет, несчастное создание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Jesse said:

ээ не, братец. Это самый что ни на есть нелинейный динамический анализ. Ты внимательно почитай.

Руководствуйся этой частью сообщения:

2 hours ago, piden said:

Короче, [M] и [C] тоже должны меняться. Лажовый хелп какой-то. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Jesse сказал:

ээ не, братец. Это самый что ни на есть нелинейный динамический анализ. Ты внимательно почитай.

и что же надо внимательно прочитать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Что означает [Kj]???

В матрице масс нет j.

Если вы будете путать буквы в формулах, мы так друг друга и не поймём.

5e4a784d83d33_.png.0e93b4787fb872c2b855a9cd3d99a100.png

Ещё раз, j - номер собственного значения; i - номер шага нагружения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, soklakov сказал:

и что же надо внимательно прочитать?

 

70859d0967f7b36f6eb32d34ce568f46-full.jpg

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Graf Kim сказал:

Если вы будете путать буквы в формулах, мы так друг друга и не поймём.

5e4a784d83d33_.png.0e93b4787fb872c2b855a9cd3d99a100.png

Ещё раз, j - номер собственного значения; i - номер шага нагружения.

Вы для каждого шага получаете много собственных частот и собственных векторов.

Они все разные для каждого шага.

Этих шагов много. Пусть шагов будет 15 это 15 разных собственных значений для одной и той же нагрузки. Вы же пишете одно число... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 minutes ago, Graf Kim said:

Если вы будете путать буквы в формулах, мы так друг друга и не поймём.

Претензия Добряка и его апостола в том, что возле M буквы i нету.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, piden сказал:

Обращаю внимание некоторых неспециалистов на некоторый английский текст, идущий в начале раздела:

 

03.thumb.PNG.c1fccb31e550098f70c5ecb11b49e82c.PNG

хорошо. пусть это понятно. тогда как объяснить ту картинку с Батэ, которую я скидывал выше. 

 

50f40cd52cc1ea6ce6f09e102d13d19a-full.jpg

 

что же это получается..? что в супер точной явной динамике, учитывающей даже скорость распространения упругих деформаций со скоростью звука, не учитывается изменение матрицы масс? Зато в неявной динамике учитывается...?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Вы для каждого шага получаете много собственных частот и собственных векторов.

Согласен.

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Этих шагов много. Пусть шагов будет 15 это 15 разных собственных значений для одной и той же нагрузки. Вы же пишете одно число... 

Не согласен. С какого перепуга для одной и той же нагрузки? При расчёте в приращениях i-й шаг нагружения, когда i<15 соответствует частичной нагрузке. Не Pmax, а, например, i*Pmax/15.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Graf Kim сказал:

Не согласен. С какого перепуга для одной и той же нагрузки?

С чем вы не согласны. С тем что при решении геометрически нелинейной задачи для одной нагрузки 15 разных матриц жесткости? или 20 или....

С чем вы не согласны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

С чем вы не согласны?

вот с этим:

11 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Пусть шагов будет 15 это 15 разных собственных значений для одной и той же нагрузки.

не согласен, потому что нагрузка разная на каждом шаге. это 15 собственных значений для 15-ти разных нагрузок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это для линейной задачи одна матрица жесткости. Поэтому и решается одна линейная задача. Один раз решается СЛАУ...

А для нелинейных задач их много.

И они все разные.

Поэтому и решается много линейных задач, в одной статической нелинейной задаче.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse , слово "нелинейный" в приведенном тексте, еще не означает, что расчет обсуждается геометрически нелинейный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

С чем вы не согласны. С тем что при решении геометрически нелинейной задачи для одной нагрузки 15 разных матриц жесткости? или 20 или....

С чем вы не согласны?

С этим не согласен. Для одной нагрузки, для сошедшегося шага решения - одна матрица жёсткости. МЖ, которые перебирались для достижения сходимости, вообще не имеет смысл рассматривать. Это численный полуфабрикат, он не нужен.

Изменено пользователем Graf Kim
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, piden сказал:

Претензия Добряка и его апостола в том, что возле M буквы i нету.

 а то может и справедливая претензия-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Поэтому и решается много линейных задач, в одной статической нелинейной задаче.

ну. это по-моему все и имеют в виду. не?!

можно ставить точку:biggrin:

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit закрыл это тему
  • SHARit разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Nikomas
      Господа, ищу того, кто сможет внести изменения в программу ПЛК станка. В частности необходимо убрать инициализацию цепи безопасности (проверку замков дверей) при загрузке Sinumerik. Образ скачан и заархивирован в Step7.
    • Anat2015
      Какой станок, какое ЧПУ, какой магазин, и т.д. и т.п.? Задаете вопросы, как будто здесь все экстрасенсы.
    • Fedor
      верхняя линия это если не учитываем давления воздуха, а нижняя если учитываем.  То есть если не учитываем то считаем грунт более прочным чем на самом деле ...  
    • maxx2000
      @asd выводит нормально, с постпроцессором что-то  
    • Orchestra2603
      Это уже больше похоже на конструктивный разговор.   Я это понимаю. Мой тезис заключается в том, что когда мы ищем собственные вектора, мы вообще не решение ищем. Ну, не совсем решение, если хотите. В терминах СЛАУ можно сказать, что мы ищем базисные вектора фундаментальной системы решений. Нам не нужно что-то фиксировать и вводить какие-то точки отсчета. Нам нужно установить все пространство возможных решений однородной системы целиком, и потом из него просто выделить некоторый базис. Это не то же самое, что найти решение СЛАУ.   Про факторизацию... В моем понимании факторизация (в частоности, матрицы) - это разложение на множители (здесь на матричные множители), так чтобы получились какие-то другие матрицы, которые обладают какими-то выгодными свойствами (разложение Холецкого для положительно определенных матриц, LU, QR, QZ, сингулярное разложение и т.д.) В моем понимании это обычно нужно для повышении эффективности последующих операций, ускорения работы алгоритмов, для лучшей сходимости итерационных методов, где-то для эффективной параллелизации и т.д. Ничего не слышал раньше о ситуациях, когда факторизация жизненно необходима, и без нее задача не решается. Как я это вижу, существует много различных способов факторизации матрицы. Я просто не могу понять про какую конкретно факторизацию вы говорите и не могу понять, как она должна помочь, и почему ее невозможно сделать для вырожденной матрицы? Я бы, честно говорю, хотел разобраться в этом. Возможно, я что-то вообще неправильно понимаю.
    • asd
      Надеюсь, это то, что вы имели в виду.   TOOL PATH/THREAD_MILLING_1_COPY,TOOL,STD_DRILL TLDATA/TCUTTER,10.0000,0.0000,0.0000,80.0000,10.0000,8.0000 MSYS/0.0000,0.0000,0.0000,1.0000000,0.0000000,0.0000000,0.0000000,1.0000000,0.0000000 $$ centerline data PAINT/PATH PAINT/FEED PAINT/SPEED,10 PAINT/COLOR,186 FROM/0.0000,0.0000,50.0000,0.0000000,0.0000000,1.0000000 LOAD/TOOL,1 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,3.0000 PAINT/COLOR,181 FEDRAT/MMPM,500.0000 GOTO/0.0000,0.0000,-33.0211 PAINT/COLOR,6 FEDRAT/250.0000 GOTO/21.6792,-1.2470,-33.0211 CIRCLE/21.7509,0.0000,-33.0000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/23.0000,0.0000,-33.0000 PAINT/COLOR,31 CIRCLE/0.0000,0.0000,-4.5000,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,23.0000,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000,TIMES,19 GOTO/23.0000,0.0000,-4.5000 PAINT/COLOR,1 CIRCLE/21.7509,0.0000,-4.4789,0.0000000,0.0000000,-1.0000000,1.2491,0.0100,0.5000,10.0000,0.0000 GOTO/21.6792,1.2470,-4.4789 GOTO/0.0000,0.0000,-4.4789 PAINT/COLOR,103 RAPID GOTO/0.0000,0.0000,50.0000 PAINT/FEED,NOMORE PAINT/SPEED,10 PAINT/TOOL,NOMORE END-OF-PATH  
    • gudstartup
      @Aiche если у вас осталасть на столе привязанная деталь  то можете выставить нули так чтобы значения совпали и ничего снимать не придется к тому же от того что вы снимите ничего не поменяется ведь под кожухами у вас нет никаких 0 меток ни направляющих ни на станине очень неприятные. надо было оставить режим принудительного обнуления @Aiche и срочно сделайте нормальный бэкап в вашем кроме программ ничего нет. хотябы копию памяти надо иметь а то может и в чпу батарейка сесть и тогда будет очень плохо
    • Fedor
      То есть грунт физически находится в сжатом состоянии на поверхности земли. И при вычислении связности грунта логично бы учесть это при построении предельного графика сигма - тау... 
    • maxx2000
    • gudstartup
      нет ранее абсолютные можно было обнулять в любом месте и не надо было никуда ехать а сейчасбывает что система выдает ошибку о невозможности установить 0 пока не сделаешь оборот датчика. особенно это достает при обнулении рев.головки приходится датчик снимать и крутить
×
×
  • Создать...