Перейти к публикации

Вращение вентилятора


Рекомендованные сообщения



 

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

 

 

 

Ну вроде каждый в своей версии уже разобрался и расчеты пошли.

По второй версии вопросы остались?

Результат получен?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в FV только нестационарная решалка

@@a_schelyaev, это действительно так? Как получить решение этой задачи за вменяемое время?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

После обеда сегодня освобожусь и выложу картинки.

Еще можно надеяться? Или

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... или еще чем полезным заниматься, но не CFD.

Кстати, интересно как там и сам товарищ. Сдал? А то за темой по-прежнему только всевидящее око ILL следит.

 

 

Я как-то в замешательстве. С горем пополам я таки сделал в FV3 рабочий проект. Было не совсем ясно, какой должна быть геометрия, как правильно из неё выделить ротор и сшить подобласти.  Я переделал геометрию - обрезал лопатки ротора, чтоб они не касались кожуха. После чего выделил лопатки и центральное тело во вращающуюся СК.

Проект считался пол дня на 4х ядрах. Посчитано 0,04с. До сходимости как до Марса пешком... 

Видно, что вентилятор с подрезанными лопатками больше кидает воздух на стенку, чем в канал, в результате зарождается вихрь.

Возможно, когда поток в канале разгонится, этого не будет. Но мне стало лень ждать. Всё-таки "Скользящее CFL" = 1 это очень медленно, т.е. те же грабли, что и при подвижном теле...

attachicon.giffspr02.png

attachicon.giffspr01.png

 

Я не очень понял зачем нужно было бить сетку по скользящей границе?

Методика расчета тут строится от первичного расчета на грубой сетке, который позволяет быстро получить сошедшееся решение. А потом начинаем адаптировать сетку вблизи границ или в проточной области.

И если эта адаптация задевает скользящую границу, то только тогда нужно смотреть на адаптацию сетки по скользящей границе.

 

Шаг расчета будет идти относительно размера ячейки на скользящей границе и отталкиваться от CFL=1.

По другому никак и для нестационарного режима сопряжения подобластей так работают абсолютно все CFD коды.

И с ростом размерности сетки и угловой скорости, длительность расчета растет.

И поэтому расчетчики начинают химичить и всячески приводить постановку задачи к периодическому виду.

Например, добавляют лопатки.

Если количество лопаток велико, то можно пробовать для первичной оценки использовать Замороженный ротор (в третьей версии в разделе Дополнительные параметры в закладке Солвер), где только связи между подобластями не меняются.

 

То, что Скользящая позволяет считать быстрее Подвижного тела это медицинский факт. 

 

в FV только нестационарная решалка

@@a_schelyaev, это действительно так? Как получить решение этой задачи за вменяемое время?

 

 

Скоро выйдет версия 3.09.01, где представлен функционал Скользящей границы - нестационарное связывание и скользящий ротор + расчет периодических областей.

Позже, в обновлении, добавим осреднение по углу и более хитрые осреднения, а также феньки по постпроцессингу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вверху страницы кнопка подписки, и там только Вы: 

 

Уже нашел.. До этого как-то не обращал внимания на эту кнопку..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Загрубил сетку: получилось 19000 ячеек. На ней посчитал 0,6 сек. За это время решение примерно вышло на стационар. 

Это где-то 12 часов на 4х ядрах.

Затем проадаптировал местами сетку - получил 80000 ячеек, и скорость счета упала (еще 7 часов).

Момент адаптации виден по графику скорости от времени в рабочей части.

post-26004-0-34175200-1402988040_thumb.png

По задаче - направляющие лопатки так себе. Особо те, что я сам воткнул, когда переделывал геометрию.

Ну и про ротор-статор тут уже говорили - этот элемент хромает...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже, труба успела эволюционировать в более высоко-духовную аэродинамическую личность)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Итак, домучил я наконец то эту трубу.

Задал скорость на входе в вентилятор и сделал свободный выход с обратной стороны. 

Вот что из этого получилось, разумеется лажа немного.

Спасибо всем кто помогал мне, без вас я бы не справился, вы лучшие!

П.С. Защитился на 5, с натяжкой, так как красный диплом.

П.П.С. Теперь я инженер и могу идти торговать телефонами

 

Смысла нет замарачиваться. Через 2 недели товарищ сдаст нечто в виде дипломной работы, а еще через неделю будет успешно торговать телефонами... 

post-43011-0-12566600-1403948451_thumb.jpg

Изменено пользователем meteor696
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, кафедралам по башке нужно настучать за пропуск таких упрощений, но, думаю, им сейчас у вас там не до вас, в принципе..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, кафедралам по башке нужно настучать за пропуск таких упрощений, но, думаю, им сейчас у вас там не до вас, в принципе..

ну у нас кафедра гидроаеромеханики и механотроники, 95% дипломов по гидравлике, так что они были рады разнообразию 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
×
×
  • Создать...