Расчет заглушки

[pavlik 1]

Я просто не могу понять почему в численном расчете в трубе 300МПа, а в простой оценке около 50МПа? Может это было где-то объяснено и я это пропустил? А если нет, то тогда надо причины такого расхождения узнать. Например, убрать полностью термическое нагружение и посмотреть результат от давления.

При отсутствии температуры напряжения в 300 МПа только в местах резких изменений формы, контактов, там где возникают интенсивные напряжения, обусловленные изгибным эффектом. Вам же объяснили вроде.

[Гость suvorov.as]

Вам же объяснили вроде.

Я рад

[soklakov 1 475]

Тадам!))

Слева шелл, справа солид.

Я так понимаю у Вас с обоих сторон одинаковая среда? А цифры 45 и 12 Вы взяли для разных температур?

Так и задавайт коэффициент теплопередачи (film coefficient) зависящий от температуры: 200 - 45, 22 - 12. И кошки будут целы.

А температура среды у Вас с одной стороны 200 с другой 22.

Кошка, которую надо проверить - это происходит ли конвекция по обе стороны шелла или только с одной. Для шеллов с двойной конвекцией это не важно, но когда Вы будете в одной задаче одновременно иметь и те и другие - могут быть проблемы.

[pavlik 1]

Тадам!))

Слева шелл, справа солид.

Я так понимаю у Вас с обоих сторон одинаковая среда? А цифры 45 и 12 Вы взяли для разных температур?

Так и задавайт коэффициент теплопередачи (film coefficient) зависящий от температуры: 200 - 45, 22 - 12. И кошки будут целы.

А температура среды у Вас с одной стороны 200 с другой 22.

Кошка, которую надо проверить - это происходит ли конвекция по обе стороны шелла или только с одной. Для шеллов с двойной конвекцией это не важно, но когда Вы будете в одной задаче одновременно иметь и те и другие - могут быть проблемы.

Убедили

Да, что значит фраза шелл с двойной ковекцией?

[soklakov 1 475]

pavlik , шелл, на который Вы определяете конвекцию два раза. Для ребер-то одна будет.

[pavlik 1]

pavlik , шелл, на который Вы определяете конвекцию два раза. Для ребер-то одна будет.

А все, дошло)

[pavlik 1]

Приблизительно похоже получилось. Конечно, идеального совпадения с солидами нет, но уже кое-что...

Изменено 29 мая 2012 пользователем pavlik

[pavlik 1]

И вот что-то такое получается по напряжениям и деформациям:

1) Экв. напряжения

2) Пластич. деформации

Изменено 29 мая 2012 пользователем pavlik

[soklakov 1 475]

pavlik , для подстраховки: попробуйте выполнить такой же расчет, но на ребра нацепите дополнительную конвекцию, такую же как первая. Если результаты сильно отличаются: надо будет определиться - какой правильный. Если не отличаются - то и не важно.

[pavlik 1]

pavlik , для подстраховки: попробуйте выполнить такой же расчет, но на ребра

нацепите дополнительную конвекцию, такую же как первая. Если результаты сильно

отличаются: надо будет определиться - какой правильный. Если не отличаются - то и не важно.

Да, разница незначительная, но есть. И я бы даже сказал, что вариант с дополнительной конвекцией более правильный - чисто по сходству с результатам, полученным на солидах. Но объяснить, с чем это связано пока затрудняюсь. Может, у вас есть какие-то предположения?

1) Температура (на ребрах дополнительная конвекция):

2) Эквивалентные напряжения:

3) Пластич. деф-ия:

Изменено 29 мая 2012 пользователем pavlik

[soklakov 1 475]

Да, разница незначительная, но есть. И я бы даже сказал, что вариант с дополнительной конвекцией более правильный - чисто по сходству с результатам, полученным на солидах. Но объяснить, с чем это связано пока затрудняюсь. Может, у вас есть какие-то предположения?

Та самая кошка, которую я предлагал проверить.

Пока руки проверить не дошли, может, сами справитесь. Суть следующая (на правах гипотезы!): Задание граничных условий конвекции - это создание поверхностных элементов, присоединенных на указанные грани и транслирующих энергию к этой грани или от нее. При этом дополнительная конвекция создает еще один набор элементов, который также занимается транспортировкой энергии. Наборы между собой не связаны, точнее, связаны только через ущлы модели.

Конвекция к шеллу - конвекция на обе его стороны. Когда мы тренировались на пластинке, мы подводили к ней энергию одним набором и уводили другим. Каждый набор транспортировал энергию по удвоенной площади, что не совсем верно. Но, поскольку они работают друг против друга, то нас это мало интересует и мы получаем результат схожий с солидом.

В Вашей же задаче есть еще один вор тепла - ребра. Но там один набор элементов, и он собирает тепло один раз. Добавив, вторую конвекцию мы удвоили отток тепла через ребра. Таким образом, вся задача в плане тепловых потоков удвоенная.

Возможно, более правильно будет не удваивать конвекцию на ребра, а задать коэффициенты теплопередачи для шеллов с двойной конвекцией в два раза меньше. У Вас есть отличная возможность либо убедиться, что это приведет к тому же результату, либо получить результат еще более близкий к солидам. Ну и всегда есть третий вариант - все эти расчеты неверны)

[pavlik 1]

Та самая кошка, которую я предлагал проверить.

Пока руки проверить не дошли, может, сами справитесь. Суть следующая (на правах гипотезы!): Задание граничных условий конвекции - это создание поверхностных элементов, присоединенных на указанные грани и транслирующих энергию к этой грани или от нее. При этом дополнительная конвекция создает еще один набор элементов, который также занимается транспортировкой энергии. Наборы между собой не связаны, точнее, связаны только через ущлы модели.

Конвекция к шеллу - конвекция на обе его стороны. Когда мы тренировались на пластинке, мы подводили к ней энергию одним набором и уводили другим. Каждый набор транспортировал энергию по удвоенной площади, что не совсем верно. Но, поскольку они работают друг против друга, то нас это мало интересует и мы получаем результат схожий с солидом.

В Вашей же задаче есть еще один вор тепла - ребра. Но там один набор элементов, и он собирает тепло один раз. Добавив, вторую конвекцию мы удвоили отток тепла через ребра. Таким образом, вся задача в плане тепловых потоков удвоенная.

Возможно, более правильно будет не удваивать конвекцию на ребра, а задать коэффициенты теплопередачи для шеллов с двойной конвекцией в два раза меньше. У Вас есть отличная возможность либо убедиться, что это приведет к тому же результату, либо получить результат еще более близкий к солидам. Ну и всегда есть третий вариант - все эти расчеты неверны)

Нет, результат у меня получается тот же... Вы обратили внимание кстати, что конвекция может прикладываться и к поверхности и к телу целиком? В чем разница в плане создания набора поверхностных элементов? Вы не задумывались?

Третий вариант он конечно, самый верный)

[soklakov 1 475]

pavlik , так нет разницы. Просто удобное выделение всех поверхностей тела.