Перейти к публикации

Ansys для проектировщика КЖ-КМ


Рекомендованные сообщения

перечитал несколько раз ваш предыдущий пост. но по прежнему не все понимаю.рекомендую

конкретнее формулировать.

запас 14,

это устойчивости в buckling?

тогда на формы можно смотреть только из любопытства. они и будут подобными, теоретически.

если получились в расчете прочности, то непонятно почему.

запас по прочности каков?

обращу внимание на два аспекта= пульсации я бы учел.

и интересно расстояние между трубами. иногда бывает интерференционный резонанс. при недоучете розы ветров.

на dwg вы сразу получите десятки ответов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


да, 14 это коэф устойчивости, в лира в этой же задаче он меньше единицы. 14(коэф устойчивости) был вчера в версии 13.0, сегодня, в версии 12.0 он стал выше. причем - этот пример не единственный. :confused_1: хотя, задача та же. видимо, местную устойчивость в ансис нужно считать как-то по другому.

с пульсацией сделал расчет в лира и стержневой модели, и оболочки, в ансис пока не знаю как это сделать. разница в опорном моменте в 2 раза в большую сторону, с ветром без пульсации.

на dwg разместил пост, видимо вопрос уже много раз задавался (но я так и не нашел похожего), поэтому ответа не было пока

post-30901-1304339649_thumb.jpg

post-30901-1304340088_thumb.jpg

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте прикинем - высота 26 м вес стали 7800 кГ/куб. м . Итого напряжения около 0.2 кГ/кв.мм. Про потерю устойчивости не серьезно говорить при таких нагрузках.

Вывод - собственным весом можно пренебречь. Прикиньте эквивалентное максимально возможное ускорение эквивалентное ветровой нагрузке. При 9 баллах это 0.4g если это не в сейсмичных районах то около 0.1 - 0. 2 g с лихвой перекроет возможные горизонтальные воздействия. Пустяковая задачка на изгиб консольной балки при распределенной нагрузке. Сопромата за глаза хватает :unsure:

Посчитайте главный вектор возможных горизонтальных сил по снипу или любой книжке по газовой динамике. Обтекание цилиндра задачка тривиальная. Разделите на массу как учили в средней школе когда рассказывали про законы Ньютона и получите ускорение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федор, я не говорю про общую устойчивость, с ней все нормально. но в трубах с большим диаметром и тонкими стенками необходимо проверять еще и местную устойчивость. вот по ней то у меня и вопрос.

post-30901-1304341462_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас же нет всестороннего сжатия. Откуда она в принципе может взяться? Тем более в виде юношеских прыщей :rolleyes:

Мы живем в лучшем из возможных миров учит Лейбниц. Для предотвращения таких проблем бабы существуют :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хорошо, но если r/t не превышает половины значений, определяемых по формуле 101 (скрин выше), в СНиПе говорится, что устойчивость стенок проверить нужно. в трубе 2000х6

r/t= 200 ≤ π(E/Ry)Ѕ= 91.9 (136) СП 53-102-2004

условие не соблюдается. ладно. сам разберусь потихоньку. видимо вопрос на самом деле дурацкий.

разобрался. этот пункт не для дымовых труб. насчет прыщей и ансис) вопрос так и не ясен.

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так Вы же приводили катринку с прыщами. Сами то прикиньте на соломинке от коктейля как это может происходить. Или в детский сок еще трубочки вкладывают, который в маленьких упаковках. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо, СергейД и Федор!

еще больше добавилось уважения к ansys. коэф устойчивости, выходит, верный. вопрос, что же тогда в лире? почему меньше единицы?

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А за этим на двг. Тут лириков не попадалось. В основном прагматики - постмодернисты :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Болтиков внизу хватило бы. Смысла в рогульке особого не просматривается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Болтиков внизу хватило бы. Смысла в рогульке особого не просматривается.

от этих болтов и ушли. их не будет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда уж лучше хомут выгнуть и 4-5 тяг длиной метра 4 -6 под углом. Болтики - проверенное классическое решение. Тут самое узкое место определяющее работоспособность конструкции ...

В любом случае оцените максимальную несущую способность по воздействию горизонтального ускорения. Если 0.4 g держит, то это как землетресение в Японии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:lamo: зря я на лиру наехал. видимо дело в моих руках или... сейчас разбираюсь в чем. все мои замечания и высказывания сугубо мое ИМХО.

Федор, ветровой район первый и сейсмики нет. думаю, не упадет моя труба. нагрузка только ветер(пульсация) и соб вес. при данном соотношении диаметра к высоте гасители колебаний не нужны (справочник Кузнецова).

Проверил еще раз. все нормально, за исключением ребер толщиной 10 и высотой 810 мм на опорной пластине. Как и предполагалось, их толщины, при данной высоте недостаточно. И необходимо добавить ребра с другой стороны стенки.

Возможно в лира необходимо так же смоделировать весь опорный узел, тогда не будет проблем с неустойчивостью.

Федор, возможно в лира все будет нормально - это проверю позже. что-то подустал за эти выходные. )

Еще конечно, напрашивается нелинейный расчет с учетом изменения геометрии при проверке устойчивости. Но и это сделаю позже :-)

post-30901-1304453711_thumb.jpg

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принцип рационального проектирования требует стремиться к равнопрочности элементов конструкции. Вам какая разница откуда горизонтальная сила возникнет? Все будут определять болтики. C ускорениями просто проще работать, отсюда и такое предложение. :)

Ну сколько там пульсация добавляет? 1.4 ну может чуть больше. Возьмите 2 и живите спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью согласен с Вами, Федор, именно так и поступил, умножив на два. Пока это и есть мой расчет на пульсацию в ансис :-)

PS Если кто-нибудь будет так любезен и поделится любой литературой(примерами) по расчету ветра в ансис/абакус, буду очень благодарен. :clap_1:

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.cadacademy.ru/forum/index.php?P...ID=7&TID=79</noindex>

Да и наберите в гугле - расчет ветровой нагрузки в Ansys - много выпрыгнет. Некоторые из авторов здесь бывают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни одна не открывается! :wallbash:

и при поиске по названиям - то же.

<noindex>Выложил, что нашел. может еще кому-то будет интересно.</noindex>

<noindex>вот еще</noindex>

Building_ветер.PDF

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Лира - КЭ41, в ansys -SHELL181.

конечно, не такой спец в APDL , как хотелось бы. Но мы двигаемся в этом направлении! :smile:

Изменено пользователем Chardash
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
×
×
  • Создать...