Перейти к публикации

Сингулярность или нет?


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

 

В моей модели есть сингулярность или нет?

 

Как построить график сходимости "размер сетки / напряжения" для определения сингулярности? По Y - напряжения, что по X ?

 

Файл приложил. SW 2015.

 

По-моему сингулярности нет.

 

 

 

пояс шахты (обрезан 35).SLDPRT

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, saigak сказал:

По-моему сингулярности нет.

похоже на то, но полезнее смотреть на поля напряжений, а еще знать граничные условия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov   Что надо увидеть на полях напряжения?

Расскажите подробнее о граничных условиях. Я не понимаю, о чем идет речь.

 

 

 

Без имени-1.png

Без имени-2.png
 

Изменено пользователем saigak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@saigak В скруглении сингулярности не будет, напряжения должны сойтись с уменьшением сетки. Так что "мельчите, Шура, мельчите!".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, saigak сказал:

Я не понимаю, о чем идет речь.

все хорошо. все видно. нет у вас сингулярности, работайте дальше)

@karachun , гадаем на сингулярность по фотографии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@saigak Вот если бы вместо скругления была просто ступенька под прямым углом то там была бы сингулярность и напряжения никогда не сошлись бы. И еще в местах заделок напряжения у Вас тоже будут расти до бесконечности при уменьшении сетки, но это нормально, места заделок не являются зоной интереса и мельчить их не надо.

Почитайте шапку этой темы, если еще не читали.

http://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/?page=1

19 минут назад, soklakov сказал:

гадаем на сингулярность по фотографии

Ну это не интересно, интересно по названию файла соидворкса, не открывая его.

 

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@karachun  Нет точки-концентратора - нет сингулярности. Логично.

 

Указанную Вами тему читал. Но там не сказано, как определить сходимость / несходимость.

 

Хорошо. В этой модели нет сингулярности.

На будущее, как определить сингулярность? По детали или строить график сходимости?

Как построить график? По оси Х - размер сетки, по оси У - напряжения?

 

ЗЫ

сетка - напряжения

3     - 2269

2,5  - 2308

2     - 2368

1,5  - 2350

1     - 2400

Изменено пользователем saigak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, saigak сказал:

как определить сходимость / несходимость

23 минуты назад, saigak сказал:

строить график сходимости

23 минуты назад, saigak сказал:

По оси Х - размер сетки, по оси У - напряжения?

Сами себе и ответили.

23 минуты назад, saigak сказал:

Как построить график?

Можно на милиметровке, можно в онлайн сервисах или в экселе.

ЗЫ.

Что-то пока не сходится. Точнее начинает сходится но результаты для 0.5 и 0.2 мм не будут лишними.

http://fooplot.com/#W3sidHlwZSI6MywiZXEiOltbIjMiLCIyMjY5Il0sWyIyLjUiLCIyMzA4Il0sWyIyIiwiMjM2OCJdLFsiMS41IiwiMjM1MCJdLFsiMSIsIjI0MDAiXV0sImNvbG9yIjoiIzAwMDAwMCJ9LHsidHlwZSI6MTAwMCwid2luZG93IjpbIjAiLCI0IiwiMjIwMCIsIjI1MDAiXX1d

 

save.png

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@saigak , какая толщина у металла?

большие перемещения учитываете? а то так и без напряжений поломаться может.

 

large.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@saigak Если хотите узнать насколько глубока кроличья нора то можете применить мат. методы чтобы предсказать на каком размере решение должно сойтись. Например Richardson Extrapolation.

Вот ссылка с примером. Правда он из области CFD но по идее должен сгодиться и для МКЭ.

https://www.grc.nasa.gov/WWW/wind/valid/tutorial/spatconv.html

Только учтите - потом вернуться к нормально жизни Вы уже не сможете. Численные методы затягивают похуже алкоголя, не выполнил с утра расчет - день пропал зря. В общем я предупредил...

pr.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, soklakov сказал:

@saigak , какая толщина у металла?

большие перемещения учитываете? а то так и без напряжений поломаться может.

Толщина 5 мм. Большие перемещения не учитываю.

 

Разве ломаться без напряжений может?)

Изменено пользователем saigak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, saigak сказал:

Толщина 5 мм.

а материал какой?

нагрузка 50 kgf - это сколько в ньютонах?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, soklakov сказал:

а материал какой?

нагрузка 50 kgf - это сколько в ньютонах?

 

Обычная сталь.

Нагрузка 50*9,8 ~ 500 Н

 

Деталь - уголок 50х50х5

Изменено пользователем saigak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov Значит, потечет.

 

Интересно, как определяется значение, на которое уменьшается размер сетки на каждой новой итерации.

Или это не принципиально?

Изменено пользователем saigak
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, saigak сказал:

Значит, потечет.

32 минуты назад, saigak сказал:

Обычная сталь.

Вы этого даже не заметите. У Ст3 предел текучести 235 МПа, при таком микроскопическом пятне Вы никак не сможете в реальности определить потечет или нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, saigak сказал:

Интересно, как определяется значение, на которое уменьшается размер сетки на каждой новой итерации.

Или это не принципиально?

в данном случае автоматически и это регулируемо. И да - не принципиально. Разница будет только в скорости достижения сходимости и эффективности использования ресурсов.

1 час назад, saigak сказал:

Значит, потечет.

пластического шарнира-то не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сетка - напряжения

3     - 2269

2,5  - 2308

2     - 2368

1,5  - 2350

1     - 2400

0.2  - 2408

0.1  - 2413

 

Будем считать, что сходится.

 

И все-таки вопрос.

Напряжения превышают предел текучести.

Далее считать в пластичной модели? Посчитал. С сеткой размером 1 мм напряжения чуть уменьшились - 2358.

Какой критерий в пластичной модели? Напряжения не должны превышать предел прочности?

 

 

9 часов назад, karachun сказал:

@saigak Если хотите узнать насколько глубока кроличья нора то можете применить мат. методы чтобы предсказать на каком размере решение должно сойтись. Например Richardson Extrapolation.

 

Только учтите - потом вернуться к нормально жизни Вы уже не сможете. Численные методы затягивают похуже алкоголя, не выполнил с утра расчет - день пропал зря. В общем я предупредил...

Да, наверное, алгоритмы поиска сходимости напряжений используют или экстраполяцию или какой-нибудь эвристический анализ.

 

ЗЫ Пить - пил. А в универе был предмет ЧМО (численные методы оптимизации). И то и то не цепляет. Видимо не мое =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, saigak сказал:

Далее считать в пластичной модели? Посчитал. С сеткой размером 1 мм напряжения чуть уменьшились - 2358.

Стоп, так ведь предел текучести 2350. Мы не в аптеке.

1 час назад, saigak сказал:

Напряжения не должны превышать предел прочности?

Нет, это не верно. Опасной ситуацией будет случай когда напряжения во всем поперечном сечении приближаются к пределу текучести. При статическом нагружении допустима локальная пластическая деформация.

В реальных конструкциях полно мест где есть локальная пластическая деформация, например отверстия под болты. Но это не мешает конструкциям надежно работать.

Гуглите "Метод расчета по предельным состояниям". Если на пальцах - берете меньшее из (предел текучести / 1.5 или предел прочности / 2), если средние напряжения через все сечение не превышают этого значения то можете спать спокойно.

Ну и по традиции - сказка про студента и иглу.

В 28.01.2016 в 10:19, Борман сказал:

Один мальчик на сопромате услышал, что разрушение происходит когда напряжения превышают предел текучести. Потом ему не дала подружка, чей батя был машинистом поезда, и решил спустить поезд с рельсов. Вот он прикинул.. Так. напряжения - это сила на площадь. Взял иголку и пошел тыкать ей в рельс с нужным усилием. Но рельс не ломался. И тыкает он в этот рельс иголку до сих пор, и складывают про него легенды и пишут про него на форумах.

И перечитайте еще раз шапку этой темы, в последнем спойлере все разжевано.

http://cccp3d.ru/topic/71215-полезные-советы-начинающим/?page=1

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      а что такое этот corioliss в Ansys? что делает эта опция?
    • Борман
      А ну вот как раз вспоминаю про гироскопический момент, как интеграл сил инерции, действующих на смещенное колесо. И вот тут как раз появляется зависимость от направления вращения. В одном случае этот момент будет выворачивать колесо наружу, а в другом пытаться вернуть колесо ближе к оси. Но это эффект следующего порядка, и prestress-модальник его не схватывает. А сиса как-то сама умеет это учитывать, отсюда будут и разные частоты. Много на эту тему почерпнул (для себя) из книги Жирицкого, на которую ссылался в теме по вашей ссылке. Эту тему я забросил в начале 2008 года и больше не касался ее.
    • rocket
      Добрый день, у нас 4 осевой станок Syntec 6MB с поворотной головой вокруг оси Y, покупали б/у и приехал еще с поворотной осью А подключенный но не видящий ось А. В итоге помогло поменять в параметрах в разделе/index 10 поменять на 2 и в index 24 где ось B поменять 4 на 0 а в index 25  поменять с 0 на 4 (чтобы он читал с 4 порта) если посмотреть как идет подключение, то от этого зависят цифры 
    • maxx2000
      Спасибо КЭП, но в ярлыке ничего прописывать не надо, достаточно создать новый ярлык. Вопрос был про вызов справки из приложения. Впрочем, перезагрузка ПК устранило это досадное недоразумение.
    • Maxmore
      Согласен полностью, через всё это пришлось пройти. От себя добавлю что у нас 400ый не PRO а обычный - его еще больше пришлось доводить до рабочего состояния, так как их производят разные заводы. с ITX508MY еще все более печально было - проблемы на пусконаладке, затем замена прокладок, затем пусконаладка уже с участием китайца...в общем да, помучаться пришлось. С большего оборудование рабочее, свои функции выполняет. Фануковские посты можно доработать до HNC без особых проблем.
    • Fedor
      Для любой размерности можно решать полином этой размерности. Такова сущность вопроса существования, а не конкретное явление вычисления. Дух, а не буква :)
    • anykeyto
      День добрый коллеги. Работает ли кто на этой стойке? Где берете информацию по программированию кроме мануала от Ками?  Интересует макропрограммирование, программирование цилиндрической интерполяции. Да и вообще, давайте делиться опытом. В свободном доступе практически нет никакой информации о работе станка и стойки этого чуда китайской инженерии.  Вопрос про G108, пользовался ли кто функцией CTOS/STOC?   
    • __Andrey__
      Доброго всем времени суток. Начал сборку станка для симуляции. Загрузил модель станка DMU50 в папку. В генераторе станков сделал настройки осей. Постпроцессор на sinumerik создал из шаблона. Скопировал папку cse_driver со станка с похожей кинематикой (sim06_mill_5ax). В файлы .dat внесены данные. При запуске симуляции по машинному коду ругается, что не найден файл PMAC. После закрытия окна с ошибкой продолжает работу и доходит до смены инструмента и там выскакивает ошибка. . Прошу помощи с этой проблемой. Файл to_ini генерируется в папку cse_driver.
    • anykeyto
      Устроился в начале года в контору где стоит IronMAC IMU-5X 400 Pro. Стойка HNC8-848di. Контора отправила на обучение, на курс 5-осной обработки на этой стойке, в цто Ками в Москве. В целом все доступно и понятно. Это когда было само обучение. Но в работе самой стойки есть куча вопросов. По факту на стойка не настроена. Не знаю, может наладчик который запускал станок попался ленивый, может в другом была причина. Но первый месяц-полтора занимался только настройкой системы (что знал, что пришло в процессе изучения параметров, ладдера, и прочее).   Сам станок интересный и понятный. Но русская локализация хромая, как и мануал от ками. Там голимый перевод то ли с английского, толи с китайского.... но вместо фрезы "нож" и так далее.  Основа тут G код, в целом почти фанук, но есть отличия. Есть группа циклов для фрезеровки сверления, резьбы и расточки, под них есть прям шаблон, в котором только переменные задаешь, но криво реализован синтаксис, который поправить можно уже непосредственно в коде.
    • Ветерок
      В ярлыке прописать путь к русскому файлу: "C:\PTC\Creo 8.0.4.0\creo_help_pma\russian\index.html"
×
×
  • Создать...