Перейти к публикации

Вспомогательные линии


Рекомендованные сообщения

19 часов назад, SAPRonOff сказал:

я думаю

В этом все больше сомнений. У вас вообще все хорошо? Болеете может быть?

Показать содержимое  

Давайте размотаем в начало:

В 05.03.2020 в 15:20, SAPRonOff сказал:

Если нравится прыгать с одной РП в другую - рисуйте как в СВ, но это не так удобно будет при изменениях

что как бы предполагает что вы пробовали оба варианта и сделали вывод что вариант А удобнее варианта Б.

Однако вот этот тезис:

19 часов назад, SAPRonOff сказал:

версия из СВ должно поступить от вас:)

не оставляет сомнений. Вы догматик. И у вас какие то проблемы с SW. 

Отсюда все эти постоянные попытки сравнения «кто на стенку выше писает». Не хватает челленджа? Ну дык займитесь там уже у себя в ТОП-системах маркетингом и стратегией, чтобы не бегать потом по всем интернетам за пользователями КАДов с лозунгом «Малыш, но я же лучше, лучше собаки».

19 часов назад, SAPRonOff сказал:

только условия чтобы были равные

Абсолютно согласен. И равенство условий возможно только при условии что сам Сапронофф все сделает и сам себя победит. Может успокоится наконец то. 

Hide  
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


4 часа назад, frei сказал:

пример:

Это всё голливуд. Без объяснения ничего не понятно. НИЧЕГО. Почему-то сечение двигается так. Не понятно почему. А потом начинает двигаться иначе. Голливуд.

Замечательно, что в ТФ можно показывать фокусы. Но меня интересуют не фокусы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

У вас вообще все хорошо

уж лучше, чем у вас;)

Скрытый текст
23 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

вы пробовали оба варианта и сделали вывод что вариант А удобнее варианта Б.

я в СВ моделил порядка 3-4 лет, в ТФ уже лет 7 работаю - чтобы выбрать способ построения такой простецкой завитушки-улитки мне даже не надо пробовать разные способы - я просто знаю : как и в какой из этих систем это проще\надежнее\быстрее. Другое дело в новых версия СВ что-то совсем новенькое придумали, тогда я могу ошибаться:)

И раз уж вы занимаетесь преподаванием людям, надо как-то более четко изъясняться:

В 06.03.2020 в 08:42, KorovnikovAV сказал:

Там нету версии в солиде :no_1:

может надо было уточнить: "как в солиде"?  Иначе можно было подумать - вы ждете от меня экран из СВ, где все будет построено и далее последуют сравнения с ТФ.

47 минут назад, KorovnikovAV сказал:

в ТОП-системах

ещё раз: млеать, при чем тут ТС:doh:, за сидение на форумах никто не платит: не в ночные смены, не в свои выходные... форум - способ узнать что-то новое или поделится знаниями...

32 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

эти постоянные попытки сравнения

кто-то на форум приходит чтобы узнать как сделать простецкую улитку, кто-то интересуется сравнениями разных систем на более "низкоуровневых настройках", кто-то просто скиллы качает - если это вам кажется странным, пускай;)думаю вы первый кто за 8 лет попадет в мой ЧС на этом форуме, ввиду бесполезности ваших комментариев для меня - один флуд. Далее не вижу профита общаться с вами, удачи, здоровья и т.п. :)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, SAPRonOff сказал:

я просто знаю

Ну говорю ж, догматик. 

Показать содержимое  
 
11 минуту назад, SAPRonOff сказал:

И раз уж вы занимаетесь преподаванием людям

Я этим не занимаюсь и никогда не занимался, откуда вы вообще это раскопали? (я догадываюсь откуда :smile:)

Но видимо ограничились профиру и не ковыряли поиски до моейго ФБ, где отображен реальный послужной список. 

13 минуты назад, SAPRonOff сказал:

Иначе можно было подумать - вы ждете от меня экран из СВ, где все будет построено и далее последуют сравнения с ТФ.

Я ничего от вас не жду :no:

Просто забавно наблюдать как вас фрустрирует на теме «ТФ лучше всех, но это никто не ценит». 

22 минуты назад, SAPRonOff сказал:

ещё раз: млеать, при чем тут ТС:doh:, за сидение на форумах никто не платит: не в ночные смены, не в свои выходные... форум - способ узнать что-то новое или поделится знаниями...

А почему обязательно платят. Вы из тех редких категорий работников, которые радеют за общее дело и слишком близко воспринимаете неудачи продукта который делаете. Остальные же тут в массе не разработчики продукта для которых САПРы просто инструмент. Причем часто один из многих. 

 

24 минуты назад, SAPRonOff сказал:

думаю вы первый кто за 8 лет попадет в мой ЧС на этом форуме, ввиду бесполезности ваших комментариев для меня - один флуд.

Ну тоже вариант :biggrin:

Hide  

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Ветерок сказал:

Не понятно почему.

а если так?

Скрытый текст

 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Ветерок сказал:

Но меня интересуют не фокусы

А никакого фокуса то и нет.

еще раз простой пример.

Скрытый текст

 

Переменная N управляет положением плоскости на которой есть сечение. Задача операции по параметрам-это сделать указанное количество копий сечения подставив в каждую копию переменную N от одного до максимально указанного значения. В примере вычисляются сечения от N=1 до N=50. Так-как переменная N просто двигает плоскость по нормали, то получается простой экструд. если крутить плоскость вокруг оси - будет револв.

4 минуты назад, SAPRonOff сказал:

а если так?

А это вообще самые дурацкие видосы на ютубе. Я нихрена не понимаю что там происходит. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, SAPRonOff сказал:

а если так?

ТОЛЬКО так? Только через начерталку с ручным построением проекций на чертеже? Неужели нельзя делать построения сразу в 3Д и привязываться к пространственным линиям?

Хорошо, что есть возможность работать как на кульмане. Но если это единственная возможность, то это уже плохо. Это анахронизм, достойных эпохи 90-х прошлого века, когда надо было пересаживать людей с кульмана.

Опять же миллионы дополнительных линий при черчении.

И вообще не понятно зачем таким извращенным образом нарезать резьбу. Ведь в резьбе не меняется вообще ничего. Достаточно протянуть профиль по спирали. Что по сути и делается в результате, только перед этим миллионы ненужных построений. Миллионы линий, проекции, плоскости - этого ничего не нужно для такой задачи.

Или спираль по уравнениям в ТФ нельзя построить?

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@SAPRonOff , Я немного не понял, вам нужно показать как делается этот рогалик от улитки в SW?

Или чтобы это показал@KorovnikovAV ???

 

Если первое - могу сделать картинки. Даже видео не нужно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Ветерок сказал:

Или спираль по уравнения в ТФ нельзя построить?

можно, но интерфейс команды будет такой же как и в случае с параметрическим массивом, телом по параметрам, только выбирается 3Д узел.:bad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ветерок сказал:

Неужели нельзя делать построения сразу в 3Д и привязываться к пространственным линиям?

да как угодно:

14 часа назад, SAPRonOff сказал:

Входные данные: профиль, ребро, грань, поверхность, проволочная геометрия.

 

10 минут назад, Ветерок сказал:

кульмана

забудьте про кульман, это просто примеры - для простоты понимания:biggrin: в ТФ можно по разному.

 

11 минуту назад, Ветерок сказал:

И вообще не понятно зачем таки образом нарезать резьбу. Ведь в резьбе не меняется вообще ничего. Достаточно протянуть профиль по спирали. Что по сути и делается в результате, только перед этим миллионы ненужных построений.

Скрытый текст

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Ветерок сказал:

Или спираль по уравнения в ТФ нельзя построить?

для спирали есть отдельная команда, там задаются законы изменения радиуса и z-координаты:

5e63777818e88_.png.f7bc79b1f54004cc803d08c8e407e646.png

чтобы построить спираль не надо никакой формулы:)

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, SAPRonOff сказал:

забудьте про кульман

Я-то его давно забыл, но Вы постоянно показываете примеры с кульманом.

5 минут назад, SAPRonOff сказал:

это просто примеры - для простоты понимания

Какая "простота понимания"? Это же вообще мозг сломать можно от таких примеров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Ветерок сказал:

Какая "простота понимания"? Это же вообще мозг сломать можно от таких примеров.

Да. С примерами у Топ систем  проблемы...

Я памятник только с 4-го раза сделал. Самое основное в видео убрали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Kir95 сказал:

И середину отрезка легко найти )

Скрытый текст

5e623df85a27e_.png.2702e6b33eec375bf77591bf79facf4a.png

Вообще-то, мне в солиде пришлось потрудиться, чтоб нарисовать похоже на флекс. Думал поулыбаться и мне покажут, что можно без доп. построений и создания параметров/уравнений просто ткнуть в середину. То есть до появления нового эскизника нужно было реально помнить школьные методы построения? И почему тогда до сих пор нет школьной лицензии флекса? Учителя математики/геометрии это, фактически, пользователи флекса, только кнопки показать. А к выпусному классу отличникам, в качестве поощрения, можно будет и новый эскизник разрешить осваивать. Стопудовый вариант обскакать солид с их студенчискими лицензиями. Никто не будет поступать в вуз, где не обучают флексу. Идею отдаю безвозмездно на благо отечественной САПР

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Kir95 сказал:

И почему тогда до сих пор нет школьной лицензии флекса?

Есть учебная.

9 минут назад, Krusnik сказал:

Самое основное в видео убрали.

Да, этим тоже грешат.

Показываю как это делается без начерталки, без проекций, без вспомогательных линий, без обводки контуров, без параметров, без уравнений.

Надеюсь, в ТФ можно работать так же. Или только как на кульмане?

 

https://cloud.mail.ru/public/xdSL/4kX2ciuwW

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ветерок сказал:

Это же вообще мозг сломать можно от таких примеров.

:biggrin: хорошо, убедили.. давай по шагам пройдемся, чтобы было понятнее как работает "по-параметрам", самая сложная команда  в ТФ. Но сразу скажу - это лишь простой пример, который можно сделать по-другому(по траектории с законом масштабирования, но если будет сечение не просто окружность, а что-то сложнее - то простые команды не справятся..)

шаг 1, создает 3D кривую произвольной формы.

Скрытый текст

 

шаг 2, тип кривой меняет на "по точкам", создаем на этом пути 3D узел с управляющей переменной l. (Далее эта l будет меняться - положение узла тоже будет меняться)

Скрытый текст

 

шаг 3, создаем РП перпендикулярно кривой через узел

Скрытый текст

 

шаг 4, чертим на РП: кружок, у которого диаметр будет зависеть от переменной D

Скрытый текст

 

шаг 5, настраиваем переменную l = L/100 , L - будет целое число, через которое будут меняться шаги копий сечений(кружочков, как нарисовали на РП), т.е. L=1 - первое сечение, L=50 - сечение где-то в середине(т.к. l=0.5 - половина длины кривулины, на которой находится узел с РП) и т.д.

Скрытый текст

 

шаг 6, строим операцию - тело по параметрам, указываем количество копий(введу 50 - построится лишь половину тела, поэтому мы вводим 100 копий=100 сечений) профиля и управляющую переменную L. Копий может быть больще\меньше, для примера я сделал 100.

Скрытый текст

 

в принципе всё:) далее будут всякие усложнялки. С окружностью не так интересно(Хотя даже с окружность - если сделать направляющую довольно сложной, то сечения могут перекручиваться - тогда у РП задают доп привязки.)

 

1. например, хочу чтобы D менялась вдоль кривулины. Например, закон изменения будет сплайн из окна чертежа(можно другие зависимости делать, но для примера - пусть будет так)

Скрытый текст

 

2. хочу чтобы внутри трубки была полость - которая бы меняла свою геометрию независимо от D, по закону другого сплайна

Скрытый текст

 

эскиз может быть сколь угодно сложным(это может быть даже не эскиз, а 3Д-сплайн, грань тела, листовое тело, другое), ему можно добавить еще преобразований от текущего положения, подключаемых управляющих параметров может быть сколь угодно много, можно завязываться как у меня на видео - на сплайны, можно на графики, можно на БД из EXCEL, можно просто на внутренние БД без привязки к сторонним приложениям, можно это сделать адаптивным фрагментом, можно подключить сюда модуль оптимизации, можно придумать ко всему этому свои диалоги\интерфейсы без знания программирования... ограничения? - только соображалка, сложно? - проще у грузчиков: возьми тут, поставь сюда. Коровнинковы не пройдут!:biggrin:

Изменено пользователем SAPRonOff
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, SAPRonOff сказал:

1. например, хочу чтобы D менялась вдоль кривулины, а не была постоянной. Например, закон изменения будет сплайн из окна чертежа(можно другие зависимости делать, но для примера - пусть будет так)

И самый бесячий момент в этом пунктире во имя какого леворукого вправо это значения в минус?:bad: И поменять это никак.:bad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, frei сказал:

бесячий момент

есть такое, но не принципиально сложно добавить "-", из-за неоднозначностей вроде той, что на картинке это и возникло, и это поможет избавиться от "-" :)

Скрытый текст

5e63894843933_.png.af622dd6390cd16fac7b4e617920e5d4.png

см угол

правда это немного добавляет в некоторых сценарий работы смущения, но такой вот атавизм от старых версий ТФ

 

1 час назад, Krusnik сказал:

Я немного не понял, вам нужно показать как делается этот рогалик от улитки в SW?

Если с 2014ого СВ в 2020 ничего не поменялось - то видео ничего нового не покажет. Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • filsan
      Когда есть мерная фреза это хорошее решение. А когда ее нет, то в наших условиях проще модель дать, чтобы программист станков с ЧПУ имеющимся инструментом сделал обработку.  В любом случае спасибо за ответы всем откликнувшимся. 
    • gudstartup
    • advocut
      @hlibhlib т.е. нужно на каждую установку по слою и симулировать отдельно (или на ходу оно переключается)?
    • Ветерок
      Так оставьте только линию траектории и отфрезеруйте по линии. Получите желаемый результат без всяких научных построений. Зачем с трудами моделировать то, что делается как надо самим инструментом?   Надо только чтобы диаметр фрезы совпадал с шириной канавки. Если диаметр будет меньше, фокус не получится.
    • Ahito
    • Srgwell
      В sw 2023sp3. Появляются дублирующие кнопки макроса, а у некоторые становятся пустыми, только наименование остается. Например . Здесь лишние дубляжи появились. Причем все рабочие. После удаления одного из них другой дубликат оказывается пустой, только наименование. Если меняю свойства кнопки одного, другой дубликат тоже меняется. После выхода из настроек он не активен . Из 10 кнопок 3 продублированный. Хлама полно. Такая же проблема и в 2024sp2. Могу видео снять  
    • Ветерок
      Ну, так пользуйтесь этой камасутрой дальше. Пусть эта деталь будет сделана не в Крео, если результат получается лучше и проще.
    • filsan
      С этим я давеча справился: нашел хорошее видео на русском  GOLF_Sream под тем видео даже комментарий оставлял с советами, как оптимизировать построение. Я тогда больше времени потратил на составление закона закрутки спирали, чем на построение шнеков (2 шт). Их даже отфрезеровали и я их в деле увидел  Круг этот с канавкой после камтракса тоже фрезеровали, все нормально работало. Но не хочется костылями пользоваться, когда можно в одной среде все сделать. 
    • Orchestra2603
      @djtim : В целом,  с определнными упрощениями эта задачка считается на бумажке.   Если очень хочется посчитать по МКЭ, то в любом случае нужно работать с геометрией сначала. Никто не считает такие сборки "как есть". Вы получите много геморроя с построением сетки, всякие малюсенькие элементики, да еще и много локальных сингулярностей, с которами потом непонятно, что делать (на самом деле, более-менее понятно, но это отдельный разговор). Как минимум, нужно свести в оболочечным элементам это все.   Отверстия под болты с у двух соответвующих соединенных деталей я бы просто соединил бы жесктой кинематической связью. Сами болты и гайки из модели я бы викинул. Потом в соответствующих узлах можно вытащить реакции, и не несложным расчетом посмотреть выдерживают ли болты нагрузку на разрыв, срез, момент изгибающий/крутящий или их комбинацию.   Красный профиль я бы вообще балкой бы моделировал (известны же параметры сечения: момент инерции, площадь, центр тяжести и т.д.?). Я не вижу никакой особой выгоды от отлавливания всех этих загибов внутри, только очень много боли. В крайнем случае, можно просто сделать типа такой приведенный трапецивидный коробчатый профиль с внутренними перегородками, если совсем тяжело.   Контакт кронштейна со скобой... Не вижу, почему нельзя просто задать абсолютно жесткое соединение bonded.    Контакт скобы со столбом... Вот тут я вижу проблемы. Я не вижу никаких посадочных мест под скобу на трубе или других креплений с трубой, а значит весь кронштейн с фонарем можем свободно вращаться и скользить по столбу. Выглядит это не очень хорошо. Если считать контакт без трения, то в расчете вся верхняя часть просто "улетит", и расчет не получится. Можно считать как bonded (не знаю, как в Catia это называется), но это будет соответствовать приваренной к трубе скобе, а это не ваш случай (или нет?). Я бы пересмотрел ваш дизайн вообще в этой части.   Кроме этого... Вас интересвет только один расчетный случай, как на картинке? вы не рассматриваете ветер "сбоку" или какие-то комбинации расчетных случаев? Имхо, то что вы на картинке изобразили - это вероятно не самый консервативный расчетный сценарий, вполне можно себе представить случаи более опасные, чем этот.   Это вполе себе типичный расчет. В стандартных инженерным приложениях такого плана, линейно-упругого анализа должно быть достаточно. Это же не какой-то сложный производственный процесс с нелтнейностями. Если его недостаточно (пластические деформации, большие перемещения, контакты меняют статус от нагрузки) , то чаще всего это свидетельствует об ошибках при проектировании. При понимании того, что делаешь, и как работать с результатами, все получится нормально. В целом же, адекватность результатов зависит от адекватности пользователя.  
    • Ветерок
      Если протягивать по траектории, то траекторию можно построить по уравнению или начертить на плоскости и навернуть на цилиндр.   Можно распрямить поверхность цилиндра, сделать на ней канавку Офсетом и свернуть обратно, потом отсечь поверхностью с канавкой цилиндр.   Но при любом способе построения шарик будет зажиматься. Единственный вариант - протягивать именно тело цилиндрическое. Но Крео это умеет только по спирали (см выше). Поэтому вариантов нет. Здесь обсуждалась тема построения шнека для перемещения бутылки в разных системах. Крео пока не может. Это кусок спирали, который можно построить протягиванием цилиндра. Горизонтальные участки тоже строятся элементарно. Остается получить корректурную геометрию переходных участков. Вряд ли это получится сделать простыми скруглениями. но можно попробовать.
×
×
  • Создать...