Перейти к публикации

Расчёт сварной конструкции


Рекомендованные сообщения

5 минут назад, karachun сказал:

Покажите сколько получилось у Вас.

У меня получилось 128 000 узлов. 

Чувствуете разницу. 

Но можно сделать и 5 000 000 узлов и 10 000 000 узлов. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


@ДОБРЯК

У меня на одну косынку и одну вертикальную ножку больше узлов ушло.

image.png

Наверное мы говорим о разных типах элементов.

Ну или Вы владеете особой МКЭшной магией, тогда поделитесь со всеми.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, karachun сказал:

У меня на одну косынку и одну вертикальную ножку больше узлов ушло.

Это какой-то бессмысленный разговор.)

 

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Это какой-то бессмысленный разговор.)

Качество как-то не очень, Aspect ratio гдето 1:5. Если уж делать тетры то делать хорошие тетры.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, karachun сказал:

Качество как-то не очень, Aspect ratio гдето 1:5. Если уж делать тетры то делать хорошие тетры.

да, я как-то по приколу даже разницу в напряжениях замерил при изгибе пластины с одним слоем тетров. При соотношении 1:4 напряжения меньше ~13% по сравнению с напряжением в слое "правильных" тетров. Соотв-но для 1:5 будет ~15-18%, что уже немало..
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, karachun сказал:

Качество как-то не очень, Aspect ratio гдето 1:5. Если уж делать тетры то делать хорошие тетры.

:bye:

Качество сетки проверяется только на уровне расчета. )

Вы читайте внимательно.

7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

У меня получилось 128 000 узлов. 

Чувствуете разницу. 

Но можно сделать и 5 000 000 узлов и 10 000 000 узлов. )

Генератор не решает вопрос количества узлов и элементов.) Это решает расчетчик.

Уже много раз обсуждали этот вопрос в рамках этого форума. Зачем делать мелкую сетку если энергия деформации не меняется?

 

3 часа назад, Jesse сказал:

да, я как-то по приколу даже разницу в напряжениях замерил при изгибе пластины с одним слоем тетров.

Сравнивать нужно с натурным экспериментом.)

Вы делаете идеализированную математическую модель, в которой толщина пластинки постоянна, качество сварки, болтовые соединения... А в жизни все немножко иначе.

В методе перемещений для реальных конструкций разница в перемещениях будет 3-5 процентов, а по напряжениям 20-30 процентов.

Например в данном случае в модели вот такие щели. )

Какая программа может правильно сделать контактные элементы? :doh:

 

1.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Зачем делать мелкую сетку если энергия деформации не меняется?

Незачем только если вы ищете перемещения. Но расчетчики, обычно, ищут напряжения.

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Например в данном случае в модели вот такие щели. )

Какая программа может правильно сделать контактные элементы? 

Это место под сварку. Описывать его точно с тем чтобы получить НДС - неправильно. Все что требуется от этого места - правильно передать усилия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Но расчетчики, обычно, ищут напряжения.

Да пусть накинет побольше точек интегрирования, штук over 9 по толщине. Тут ещё оказываеца, есть ажн минимум два способа раскидывания этих точек по элементу.

Ну и тензор овер 1-го порядка не помешает. И всё будет пучком. Наверное ;)

Ибо неясно, чё там под капотом с двоичном арифметикой: single или double или может квантовые приколы на таком то монстрячем Intel'e.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Борман сказал:

Незачем только если вы ищете перемещения. Но расчетчики, обычно, ищут напряжения.

 

Это место под сварку. Описывать его точно с тем чтобы получить НДС - неправильно. Все что требуется от этого места - правильно передать усилия.

Это же не одна единственная щель, а в каждом соединении. 

При таком моделировании сварки ) можно сделать модель и на на 10 000 000 узлов.

Но напряжения от этого точнее не будут. 

 

С такими щелями нельзя говорить о правильной передаче усилий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это же не одна единственная щель, а в каждом соединении. 

Устранение щелей - это и называется "подготовка расчетной модели". Практически никогда конструкторская модель не будет подходить для расчета "как есть".

 

И опыт, это когда вы устраняете щели так, чтобы они правильно передали усилия, а не так, чтобы они правильно описывали местное НДС. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Борман сказал:

И опыт, это когда вы устраняете щели так, чтобы они правильно передали усилия...

В данном конкретном случае, вы как предлагаете устранить эти щели?

Чтобы они правильно передавали усилия.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В данном конкретном случае, вы как предлагаете устранить эти щели?

Чтобы они правильно передавали усилия.

Замкнуть геометрию в CADе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Борман сказал:

Замкнуть геометрию в CADе.

Убрать скругления и сделать один солид без щелей. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.12.2019 в 21:11, ДОБРЯК сказал:

Сделайте один солид и все проблемы исчезнут сами собой. 

В 16.12.2019 в 23:20, ДОБРЯК сказал:

Сделайте один солид, считайте солидными КЭ и проблем не будет. 

Разобрался с элементами нулевой толщины. Подшаманил модель и скомбинировал тела в один солид. Однако, теперь загвоздка в создании сетки. Когда было множество солидов, я выходил из ситуации создавая "Элемент управления сеткой по кривизне" для каждого сегмента круглой трубы с максимальной точностью и стабильно получал сетку. С остальными телами проблем не было.

Попробовал увеличить плотность сетки, как было предложено в выскочившем сообщении, уменьшив минимальный размер сегмента до 6мм - прождал около 2-ух часов создание сетки по кривизне, но безрезультатно - сбой. Элемент управления сеткой тоже пробовал - безрезультатно.

Смешанную сетку удалось создать лишь при максимально высокой плотности сетки, и тем не менее SW ругался на сегменты с высоким соотношение сторон. Расчёт выполнялся при этом. Сделаешь вручную сегменты чуть меньше (со 183 до 160мм) и сетка уже не будет создаваться. Т.о. расчёт смог выполнить лишь на одних определённых параметрах сетки 

Есть вообще какие-то критерии оптимального размера элемента? Автоматический расчёт минимального размера сегмента в смешанной сетке выдаёт 1,3мм - мне 12Gb озу на такое не хватает, о чём SW с радостью сообщает.

Решающую программу FFePlus/Sparse/Авто в настройках исследования надо выбирать?

Если долго мучиться..
 

2019-12-1719_58_39-simulation.1576591835
2019-12-1720_00_26-simulation.1576591836
2019-12-1720_00_27-simulation.1576591836
2019-12-1720_21_33-solidworks.1576591837
2019-12-1723_58_05-window.1576591838.png
2019-12-1800_03_38-solidworkspremium2019
2019-12-1800_04_10-solidworkspremium2019
2019-12-1800_06_01-solidworkspremium2019
2019-12-1800_06_16-solidworkspremium2019
 

Hide  

 

Оболочкой пока ещё не пробовал - весь день ушёл на метод одиночного солида =(

 

Попутно вопрос на перспективу:

В закреплениях есть болты. С их помощью возможно проверить используемый диаметр болта или они имеют иное назначение? отв.23/болт 20/момент 300-400Hm. В примере справки на рис. справа написано "Определить контакт между этими поверхностями" - это значит, что помимо закрепления типа "Болт" необходимо указать контакт или это и есть контакт?

Изменено пользователем OptiMystik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, OptiMystik сказал:

Подшаманил модель и скомбинировал тела в один солид.

Скиньте модель в step формате.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Скиньте модель в step формате.

Уже только завтра.

4 часа назад, soklakov сказал:

buck.png

контакты рулят)

Это в сторонней программе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, OptiMystik сказал:

Есть вообще какие-то критерии оптимального размера элемента? Автоматический расчёт минимального размера сегмента в смешанной сетке выдаёт 1,3мм - мне 12Gb озу на такое не хватает, о чём SW с радостью сообщает.

этот вопрос не раз поднимался. я тоже поднимал..) Если кратко: в конструкциях которые изгибаются надо 2-3 элемента элемента на толщину второго порядка, ну или 1 слой "правильных" тетров, у которых нет острых углов. Но у вас тонкостенные детали. Вам лучше оболочками делать, о чём выше уже говорили)) 

там идут уже элементы третьего порядка, для них и по пролёту не надо особо плотной сетки. 

Самое главное считать будет намного быстрей и сетку строить, и памяти намного меньше надо будет, потому что узлов на порядок меньше получится

36 минут назад, OptiMystik сказал:

Решающую программу FFePlus/Sparse/Авто в настройках исследования надо выбирать?

если линейный расчёт то лучше Спарс наверно.. А так Солид сам переключает когда надо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В российской каешке линейки APM что на моей  работе как раз проблемы с оболочками, и мы вынуждены тонкостенные детали иногда тетрами считать. сетки бывает строятся по 2 часа, а расчет на ночь оставляем. И это на воcьми ядрах i7 9900k.. даже стыдно...

16 гигов озу порой не хватает..

Вот в новом году обещают решить проблему, надеюсь что установкой SW))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...