Перейти к публикации

Расчёт сварной конструкции


Рекомендованные сообщения



37 минут назад, Jesse сказал:

этот вопрос не раз поднимался. я тоже поднимал..) Если кратко: в конструкциях которые изгибаются надо 2-3 элемента элемента на толщину второго порядка,

Покажите эти тесты или примеры конструкций где это необходимо делать. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Jesse сказал:

работе как раз проблемы с оболочками, и мы вынуждены тонкостенные детали иногда тетрами считать.

А вот если бы пользовались Фемапом то смогли бы построить срединные поверхности и сделать сетку из оболочек, даже на сложных моделях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Покажите эти тесты или примеры конструкций где это необходимо делать. 

 

я придумал специальную аббревиатуру для ответа на подобные предложения: имхе/imhe - in my humble experience))
ну а если серьёзно, то я делал лишь один тест - линейный анализ изгиба пластины под действием распр давления. Это в любом пакете можно проделать и получить похожие результаты)) 13% разница при aspect ratio 1:4 по сравнению с 1 слоем "правильных" тетров и почти столько же разница по сравнению с несколькими слоями чуть искажённых элементов.

в бесконечной трубе под внутр давлением или при растяжении пластины понятное дело один нормальный слой хватит

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Скиньте модель в step формате.

Скрытый текст

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, OptiMystik сказал:
  Скрыть содержимое

 

у вас половина профилей сплошные. наверное так не должно быть...

{CEBCE35F-6AF9-4740-A1FD-7B7B35E7DEB9}.png.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, OptiMystik сказал:
  Показать содержимое

 

Модель проблемная. проблема в этих элементах в вертикальной  полосе.

 

1.png

если посмотреть внутренность, то наблюдаем следующую картину.

 

2.png

Поэтому поверхность не сшивается на уровне создания КЭ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Jesse сказал:

у вас половина профилей сплошные. наверное так не должно быть...

мне кажется это проблема экспорта в step.

в оригинале нормально  

2019-12-18_21-11-26-codemetercc.15766682

Hide  

@ДОБРЯК Это я подрезал стойки, но отмерил толщину швеллера в эскизе неверно. Исправил и для расчёта погасил, т.к. это больше для удобства заготовки и сварки надо будет.

Подрезка  

2019-12-18_21-18-03-solidworkspremium201

Hide  

 

Там два формата Step. Попробую сохранить во второй - AP203

Повторюсь на счёт болтов: крепление типа "Болт" может проверить выбранный диаметр крепежа или эта функция лишь для проверки фланца?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, OptiMystik сказал:

Повторюсь на счёт болтов: крепление типа "Болт"

Может - там создается балочный элемент, который и моделирует болт. И скорее всего в результатах будет выводиться осевая и перерезывающая силы по которым и можно будет проверить болты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, OptiMystik сказал:

в оригинале нормально

2019-12-18_21-11-26-codemetercc.15766682

Hide

@ДОБРЯК Это я подрезал стойки, но отмерил толщину швеллера в эскизе неверно. Исправил и для расчёта погасил, т.к. это больше для удобства заготовки и сварки надо будет.

Вам варить придется изнутри. вот вид внутри.

1.png

Вот это место не имеет физического смысла... Надо исправить.

 

2.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, OptiMystik сказал:

буду дополнять модель

Вы сделайте кад модельку чисто для расчета (упрощенную). Прочность, кинематическая схема итп. Все красивости оставьте для техдокументации. По замыслу  все красиво должно быть, расчет проектируемого изделия, но не всегда так получается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.12.2019 в 18:29, karachun сказал:

А вот если бы пользовались Фемапом то смогли бы построить срединные поверхности и сделать сетку из оболочек, даже на сложных моделях.

DesignModeler делает это. Или SpaceClaim для 7%

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@OptiMystik , упругое основание вниз подставляйте. вот вам характерная картина напряжений

buck.png

кому надо - архив

В 17.12.2019 в 17:27, OptiMystik сказал:

Это в сторонней программе?

да, но на Вашей геометрии

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.12.2019 в 12:43, soklakov сказал:

buck.png

контакты рулят)

Для данной конструкции контакты рулят только когда узел - узел. А это тоже самое что сетка сшитая по узлам. 

А когда узел - элемент нужно записывать нелинейные уравнения. Или вводить дополнительные жесткости.

Про правильные напряжения с контактами узел - элемент можно забыть. 

Для этой конструкции. )

 

Любые контактные задачи решаются на очень мелкой сетке в местах контакта. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 minutes ago, ДОБРЯК said:

Про правильные напряжения с контактами узел - элемент можно забыть.

Про правильные напряжения в местах контакта! А они-то как раз в этой конструкции никого не интересуют, по крайней мере пока. И как уже было выше замечено неоднократно, даже моделируя твоим способом - сбулевая все что можно - это будет точно такая же аппроксимация реальности как и контакты. Вот только с контактами модель уже посчитана, выданы рекомендации, а добытчик "правильных напряжений" даже КЭ модель нормальную не осилил :biggrin:

 

 

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, piden сказал:

Про правильные напряжения в местах контакта!

Так максимальные напряжения в местах соединение или в местах закрепления. Это известно любому расчетчику.

11 минуту назад, piden сказал:

Вот только с контактами модель уже посчитана, выданы рекомендации

И какие рекомендации выданы? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Где они. Рекомендации???????????????????????????????????????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 minutes ago, ДОБРЯК said:

Любые контактные задачи решаются на очень мелкой сетке в местах контакта. 

Очередная демагогия)

 

1 minute ago, ДОБРЯК said:

И какие рекомендации выданы? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Где они. Рекомендации???????????????????????????????????????

Букварь закажи себе. Пока клавиатуру в припадке истерики не сломал)

 

2 hours ago, soklakov said:

может раскосы поставить? подешевке жесткость наберете.

- это и есть рекомендации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, piden сказал:

- это и есть рекомендации.

:maladets:

Какие раскосы и где поставить??????????????????????????????

И причем в данной задаче горизонтальная жесткость???????????????????

Это же санки. Нагрузка вертикальная. 

Как вы определили что не хватает вертикальной жести?

Или горизонтальной?

:5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

 

 

19 минут назад, piden сказал:

Пока клавиатуру в припадке истерики не сломал

Истерика в рядах Империи. И не нужно мне тыкать. 

Или вам еще раз объяснить Горо. :5a33a3678bcb9_3DSmiles(25):

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...