Перейти к публикации

Modal analysis over plastisity state


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Борман сказал:

Амплитуда же на макроуровне, а новые участки на микро. Пусть себе падает на здоровье.

чет-то вся эта мезомеханика в этом месте как-то смущает меня. Когда амплитуда колебаний падает, то новые участки не могут захватываться, до них амплитуда не достает.

7 минут назад, Борман сказал:

Убывание апмлитуды наверное - ошибка численная.

по дефолту стоит маленькое численное демпфирование.

9 минут назад, Борман сказал:

Одномерное растяжение. Появление пластики - 0.1м, я квазистатически растягиваю до 0,15м и отпускаю.

На рисунке перемещение, упругая и пластическая деформации.

круто. куда смотреть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


30 минут назад, soklakov сказал:

не въехал

При пластическом шарнире, который сделали моментом, всегда в сечении существует точка "в кружочке". В противном случае положения равновесия не получится. Момент утащит балку. Я так думаю.

А раз так, то в сторону разгрузки есть жесткость.

5d95043916c5c_.jpg.364317931a3ce7ccc74027f96472e2c5.jpg

12 минуты назад, soklakov сказал:

круто. куда смотреть?

В рисунок :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

При пластическом шарнире, который сделали моментом, всегда в сечении существует точка "в кружочке". В противном случае положения равновесия не получится. Момент утащит балку. Я так думаю.

на рисунке состояние в точке. пластический шарнир штука более хитрая, чем состояние в точке. о том и речь, что после образования пластического шарнира никакого равновесия нет, потому  что вместо конструкции механизм получился. число степеней свободы на одну увеличилось. отсюда и частота нулевая должна быть.

4 минуты назад, Борман сказал:

В рисунок :)

на рисунке вроде все в порядке. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

о том и речь, что после образования пластического шарнира никакого равновесия нет

Нет равновесия, нет и конструкции. А ведь конструкции только и делают, что находятся в равновесии.

Точка сечения на средней линии балки - всегда в кружочке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

А ведь конструкции только и делают, что находятся в равновесии.

именно. после образования пластического шарнира - это больше не констркция.

2 минуты назад, Борман сказал:

Точка сечения на средней линии балки - всегда в кружочке.

в момет образования пластического шанира - да. на средней линии в этот момент только-только пластика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Амплитуда же на макроуровне, а новые участки на микро

Это не спортивно. Давайте все-таки оставаться в гипотезах сплошной следы, то есть механики континуума :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

в этот момент только-только пластика.

а в следующий

2 минуты назад, soklakov сказал:

это больше не констркция.

Значит конструкция может существовать только в только-только пластике.

 

Следующий комментарий превратит одного из нас в чугунный люк.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

Значит конструкция может существовать только в только-только пластике.

шарнир на то и шарнир, что разрывает по моменту балку. и там, где была конструкция, возникает механизм. так что да - когда на средней линии только-только возникла пластика, тут-то конструкции и звездец.

это, правда, все касается модели по Прандтлю - без упрочнения. но с упрочнением и шарнира не получится, там неинтересно.

5 минут назад, Борман сказал:

Следующий комментарий превратит одного из нас в чугунный люк.

это все ненужные страхи. Кант считал способность к суждению врожденной. не похоже, что с тех пор есть основания изменить мнение.

а значит никакой комментарий не сможет изменить ситуации, никто не станет чугунным люком, кроме тех, кто был рожден им. быть чугунным люком - это дар свыше, который достается далеко не каждому. не стоит надеяться, что какой-либо комментарий может приблизить как-то Вас к этому званию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот думаю, что если поддать плотности в мою модель (или массу на хвост), то можно было бы инерцией раскачать и пластические деформации, но ХЗ.

Все равно скоро 12 и модель уже превратилась в тыкву.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из рассуждений выше можно проследить, или прийти к этому выводу отдельно, что несмотря на наличие пластической деформации, собственная частота будет определяться в первую очередь получающейся формой - геометрией.

а также внутренними напряжениями. но пока сосредоточимся на форме.

итак, мы следим за конструкцией, у которой увеличиваются внутренние напряжения, изменяется ее частота. и тут, вдруг, возникает пластика. пусть это не сказывается на модуле упругости материала, но теперь форма по мере увеличения нагрузки изменяется не так, как раньше. тренд должен поломаться. ну, разве нет? по крайней мере, существуют такие задачи, в которых он поломается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё так насчет формы. Но пластика может появиться на малых перемещениях, когда изменение формы не играет особого рояля. Но строго, конечно, тренд нарушится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

давно долбяк не проявлялся. вот здорово, когда разговор выходит на уровень, который ему недоступен.

Саша СоклакОв я не опускаюсь до уровня детского сада. Я внимательно прочитал твой научный труд о собственных колебаниях теремка. До уровня детского сада я не опускаюсь.

Это же только в детском саду про теремок и чупа-чупс сказки рассказывают. )

1 час назад, Борман сказал:

Убывание апмлитуды наверное - ошибка численная.

Не должна амплитуда меняться при собственных колебаниях.

А теперь вторую собственную частоту найди, 3 4 5....

В пластике... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Интересно. Получается что свободные колебания всегда упругие ... 

Ничего другого и не может быть в этом уравнении

image006.gif

 

Вопрос только в том что называть упругой матрицей в пластике

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача распадается. Сначала пластически деформируется и разгружается по упругой ветке. А уж потом на искаженной форме свободные колебания :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Fedor сказал:

А уж потом

А при следующем колебании не будет участков, которые зайдут в пластику при движении в сторону нагрузки? 

Если их не будет - то должен быть разрыв в поле деформаций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не должно быть. На Вашей картинке пластические деформации должны бы снизится из-за разгрузки. На следующем колебании девормация должна идти по ветке нагрузки и коль усилия не приложено, то на основную кривую упрочнения не выходить. Вроде так логика подсказывает поведение... 

Надо найти кусок арматуры торчащей из бетона и поэкспериментировать. Буду на стройке сделаю :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Вроде так логика подсказывает поведение...

У меня простая одномерная задача. Я говорю о сложной картине НДС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда все остановится должны остаться пластические деформации. Они у Вас есть. Но они же уже после разгрузки, то есть в начальный момент должны быть больше остаточных... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Сначала пластически деформируется и разгружается по упругой ветке. А уж потом на искаженной форме свободные колебания

И последующие нагружения будут по этой ветке, на искаженной форме. )

 

12 часа назад, Борман сказал:

По старой традиции, порешал.

Одномерное растяжение. Появление пластики - 0.1м, я квазистатически растягиваю до 0,15м и отпускаю.

Сначала в линейной зоне таким методом нужно научиться  правильно определять собственные вектора и частоты. 

А уже потом переходить к пластике. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov @Fedor @AlexKaz и др.

 

Пока просто затравка.

5d95d9c230a3a_.jpg.1198b794d868cbe4e7e8a3c97cfc1572.jpg

 

На невесомой балке переменного сечения висит масса, которая вызывает в балке пластику, как на рисунке. Это положение равновесия. Пока не знаю, можно ли это считать моментом прохождения массы положения равновесия при колебаниях..  разберемся. Пусть пока просто висит. Если оттянуть массу на dx1, то зона пластики сместится вверх на dx2. Можно дифуру какую нето запилить наверное. Пока рассуждения закончены :)

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ilya ni
      ДВС! Я имел ввиду на тот момент, что есть только в бумажном варианте, что приехали вместе со станком, на русском как уже писал есть для модели 20-5.
    • ilya ni
      В общем то остановился на версиях HSMWorks 2021 и SolidWorks 2021 SP5.1, видимо не во время я решил установить по новее версию HSMWorks 2024, в новых версиях видимо ломик несколько по другому работает, что-то не вышло ничего путного или я решил устанавливать тогда, когда у многих стали вылетать программы связанные с Autodesk, по крайней мере в сети начали массово жаловаться обладатели продуктов Autodesk...
    • gudstartup
      если написано перегружается то надо уточнить у автора как они действуют после перезагрузки и что он имеет ввиду под перезагрузкой.... заново включают станок - это полная перезагрузка чпу а видео карта в нем находится. станок продолжает работать во время так называемой  перезагрузки очевидно это просто лампа подсветки lcd экрана тухнет. при реальном выключении чпу станок не сможет продолжать работать никоим образом
    • Fedor
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосферное_давление#/media/Файл:Magdeburger-Halbkugeln.jpg   :)  
    • Алекс АМ
      Добрый день! По вашему вопросу можно решить прописав дистрибутив. Ключ у вас USB какого типа? можете телеграмм написать и фото 89898550527
    • kkk
      Так я не о тех, кому и так хорошо, а о тех, кто хочет научиться. Собственно сужу по себе - считаю, что знаю и владею СВ на высоком уровне (по крайней мере тот функционал, который у меня востребован), и всегда подтягивают тех, сослуживцев, кто высказывает заинтересованность. Этакое бесплатное обучение, причем на реальных задачах. :) В мелких конторах не раз видел, когда сидит, к примеру, 3 конструктора и каждый ваяет в своем софте. Пиратском, понятное дело.  
    • Fedor
      https://files.stroyinf.ru/Data/740/74099.pdf   судя по этому  ( 9.1   9.2 ) атмосферное давление на грунт не учитывается хотя действует ... 
    • maxx2000
      @РоманВ ответ на этот вопрос должны дать правила оформления чертежей и как следовательно правила простановки угловых размеров. Т.е. указывается положение одного элемента относительно оси, а второго относительно положения первого. Независимо от того чертёж это или эскиз. В эскизе можно наложить ограничение симметрии относительно оси и указать угол между элементами. Т.е. первоначально дать себе ответ -  чертёж это или эскиз.
    • Shura762
      @mamomot , вы "за лесом деревья не видите", процесс перехода на единую систему проектирования (не факт что на ТФ) в рамках предприятия идет, но только на предприятиях которые могут себе позволить. В большинстве же в КБ работают конструкторы кто в чем силен и не заморачиваются, ведь требуют результат в виде конструкции соответствующей ТЗ а чертежи дело второе, (военку не рассматривать в принципе) и в чем будет решена задача начальству наср.... Речь идет как человеку изучить ТФ когда он силен в Крео, пересесть с Феррари на ладу калину надо иметь очень большое желание
    • Fedorly
      1. Если бы не было смысла, то никто не заказывал бы разработку "сиго" 2. Смысл программы в том, что она позволяет получать данные о DXF файле, без CAD-программ(типа AutoCAD, Компас, SW и др), таким образом, программа может работать на любом "офисном" ПК. Полученные в программе данные, идут в подготовленный шаблон excel, где также быстро получаются расчеты себестоимости. Возможно "сие" не такое и законеченное решение, но у заказчика это получается очень быстро, и не дорого
×
×
  • Создать...