Modal analysis over plastisity state

[soklakov 1 475]

8 минут назад, AlexKaz сказал:

Дедушка он уже, пожилой такой старикан.

да я в курсе) то ж метафора - художественный прием.

12 минуты назад, AlexKaz сказал:

не ведитесь на флейм.

мне хочется верить, что ведусь не больше желаемого.

9 минут назад, AlexKaz сказал:

По теме, посчитаю балку с пластикой, посмотрю результаты.

тут же еще в чем история. посчитать балку с пластикой в транзиент - можно считать заменили реальный эксперимент. а вот модальник, опертый на пластику, совсем еще не факт, что с этим экспериментом сойдется.

Вы только транзиент посчитать планируете или модальник тоже?

[ДОБРЯК 603]

 

14 минуты назад, AlexKaz сказал:

По теме, посчитаю балку с пластикой, посмотрю результаты. Но позже.

Наконец-то по теме. ) Определи 100 или 200 или 500 собственных векторов в пластике. 

 

Изменено 2 октября 2019 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 475]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Наконец-то по теме. )

тут главное что: сидеть в углу и думать, что ты заправляешь парадом - командуешь, кому что делать, что относится к теме, а что нет. и иногда еще покрикивать - где глупости, а где по теме.

а еще главнее в этом деле: самому ничего не делать.

[ДОБРЯК 603]

2 минуты назад, soklakov сказал:

а вот модальник, опертый на пластику, совсем еще не факт, что с этим экспериментом сойдется.

Наконец-то понял. И зачем было флудить. )

Он только планирует что-то посчитать. А уже столько буковок на форум написал. 

 

1 минуту назад, soklakov сказал:

тут главное что: сидеть в углу и думать, что ты заправляешь парадом

Пойми Саша СоклакОв, что в этой формуле нет никакого парада. 

Матрица [К] в линейной зоне не зависит от величины внешних сил. А в пластике уже зависит.

 

[AlexKaz 1 822]

Только что, soklakov сказал:

транзиент посчитать

Только его. Живём не в 19 веке, калькуляторы имеются.

RTFM, ссылка выше.

Но Вы можете всё посчитать быстрее, благо весь функционал в  Ansys/WB имеется.

[ДОБРЯК 603]

15 минут назад, AlexKaz сказал:

Только его. Живём не в 19 веке, калькуляторы имеются.

И в 19 веке эту задачу считали... )))

[soklakov 1 475]

13 минуты назад, AlexKaz сказал:

Но Вы можете всё посчитать быстрее, благо весь функционал в  Ansys/WB имеется.

это правда)

и даже иногда мы делаем какие-то вещи просто потому, что можем.

14 минуты назад, AlexKaz сказал:

Только его. Живём не в 19 веке, калькуляторы имеются.

калькуляторы-то да. вот только модальник на пластике - не самая ходовая вещь. в любом случае, когда будут ваши результаты хотя бы транзиента, будет с чем сравниваться.

колечком не назвать, но интерес-то подогреется.

[ДОБРЯК 603]

8 минут назад, soklakov сказал:

это правда)

и даже иногда мы делаем какие-то вещи просто потому, что можем.

И где результаты? Где статьи на эту тему. Где сравнения с натурным экспериментом? )))

@soklakov на уровне форумы ты можешь доказать что МЫ проводим модальный анализ в пластике.

13 минуты назад, soklakov сказал:

иногда мы делаем какие-то вещи

И где хотя бы студенческие статьи на эту тему? )

[dbarlam 184]

Уважаемые господа расчетчики. Крайне неприятно читать набирающее обороты хамство.

По теме - впечатление , что многие живут на облаке. Тема хорошо разработана. Есть масса литературы.

Конечно англоязычной. 

На русском языке - книга одного из моих учителей Колебания упруго-пластических тел.   В. А. Пальмов. 

Издана в далеком 1976. Хотя бы почитайте что делается в этой области , а потом деритесь. 

[Борман 2 375]

22 минуты назад, dbarlam сказал:

По теме - впечатление , что многие живут на облаке.

Живут, и спуск на землю - это и есть приобретение опыта. Но только на парашюте своего производства, а не производства В.А.Пальмова. Ничего личного. Это тоже из опыта :)

[ДОБРЯК 603]

29 минут назад, dbarlam сказал:

На русском языке - книга одного из моих учителей Колебания упруго-пластических тел.   В. А. Пальмов. 

Я не нашел этой книги в интернете в свободном доступе.

Выложите на форум или на файлообменник. Или дайте ссылку.

9 минут назад, Борман сказал:

Но только на парашюте своего производства, а не производства В.А.Пальмова. Ничего личного.

Это только личное. Только твоё мнение. ))

Книжки сначала нужно читать, а уже потом делать открытия в рамках форума, предлагать собственный парашют.

 

 

 

В 01.10.2019 в 11:49, Борман сказал:

Меня зовут

Устюжанин Александр Викторович, 

ведущий инженер Отдела прочности и надежности

Нижегородский филиал, ООО Газпром проектирование.

Только после прочтения книжек предлагай свой парашют и свои формулы придумывай. Ведущий инженер....))

[Fedor 1 597]

Цитата

Название: Теория колебаний

Автор: Андронов А.А., Витт А.А., Хайкин С.Э.

http://www.newlibrary.ru/book/andronov_a_a___vitt_a_a___haikin_s_ye_/teorija_kolebanii.html    вроде тут было о нелинейных колебаниях. Например пружинки в часах из-за больших деформаций ведут себя нелинейно. Деформационную теорию пластичности можно трактовать как нелинейно упругую. Все в таких делах сводится к понижению эффективного модуля упругости, проще говоря. Через итерации естественно. В нелинейных колебаниях собственная частота не является константой, а зависит от амплитуд.  Что-то подобное должно быть и в пластических задачах. Ну или обычных упругих задачах с трением, ведь пластичность это по сути внутреннее трение материала :)

Всех книжек все равно не перечитаешь. Тут важнее умение обходиться малым для правильного понимания. Но задачка колебаний с пластичностью интересна наверное геологам при сейсмике. Ну и строителям. Так что интерес Газпрома к таким задачкам понятен, их трубы зачастую в пластичных средах лежат :) 

[Борман 2 375]

28 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это только личное. Только твоё мнение. ))

Книжки сначала нужно читать, а уже потом делать открытия в рамках форума, предлагать собственный парашют.

Мое мнение. Я так и сказал.  А твое мнение проходят в школе.

[soklakov 1 475]

1 час назад, dbarlam сказал:

книга одного из моих учителей Колебания упруго-пластических тел.   В. А. Пальмов

наверное, Вы хорошо понимаете материал книги Вашего Учителя. смогли бы в двух-трех предложениях или абзацах поделиться своим видением проблемы?

отсылать в книжки многие горазды. мне кажется, если Вас попросить, Вы и страницу укажете. что к Вашей чести, безусловно. но для Вас мир сложнее: от Вас мир требует трактовок и интерпретаций, заключений и выводов. Вы ж не добряк какой-то.

58 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Только после прочтения книжек предлагай свой парашют и свои формулы придумывай.

говорят, чтобы все было хорошо, нужно прочитать 10 книг. а чтобы найти эти 10 книг, нужно прочитать 3000 книг.

а сколько книг нужно прочитать, прежде чем свои формулы придумывать? сможете нагуглить примеры людей, придумавших формулы, не читав каких-то определенных книг? или требуется помощь?

откуда категоричность и безапелляционность? Борман может придумывать сколько угодно формул, делиться этим с миром, и если мир оценит, то флаг ему в руки.

 

но если вы и правда считаете, что Борман должен прочитать какие-то книжки, то попробуйте ответить на вопрос: кто сможет определить - какие именно? я не знаю кто, но точно не чугунный люк.

[ДОБРЯК 603]

16 минут назад, soklakov сказал:

а сколько книг нужно прочитать, прежде чем свои формулы придумывать?

И спроси у Саши сколько он книг прочитал, чтобы придумать эту формулу )

В 27.09.2019 в 13:09, Борман сказал:

K=K0+F*[K1]

Если ты считаешь, что я придумал какие-то свои формулы, то дай ссылку. )

@soklakov К0 - это в линейной задаче. В пластике напряжения нелинейно зависят от деформаций, а деформации зависят от амплитуды собственных векторов. )

1 час назад, Fedor сказал:

В нелинейных колебаниях собственная частота не является константой, а зависит от амплитуд.

 

[dbarlam 184]

https://fex.net/s/0tpa71d

Посмотрите для начала эту статью (1962). Красивое инженерное решение. 

[soklakov 1 475]

17 минут назад, dbarlam сказал:

Посмотрите для начала эту статью (1962).

посмотрел. теперь вы готовы поделиться мудростью, полученной от Пальмова?

18 минут назад, dbarlam сказал:

Красивое инженерное решение.

интересное заключение. взяли - и выкинули массу пластически потекшего материала. красиво? ну, дело вкуса.

таки к чему это всё?

[Fedor 1 597]

Всех книжек все равно не перечитаешь. Тут важнее умение обходиться малым для правильного понимания. Но задачка колебаний с пластичностью интересна наверное геологам при сейсмике. Ну и строителям. Так что интерес Газпрома к таким задачкам понятен, их трубы зачастую в пластичных средах лежат :) 

 

 

Можно и просто модуль снижать для уменьшения жесткости, это же очевидные ходы :)

Изменено 2 октября 2019 пользователем Fedor

[soklakov 1 475]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Можно и просто модуль снижать для уменьшения жесткости, это же очевидные ходы :)

это все для простоты, а не для правды)

4 минуты назад, Fedor сказал:

Но задачка колебаний с пластичностью интересна наверное геологам при сейсмике. Ну и строителям.

не малый список) вообще, вполне без этого обходились и обойдутся. но нет предела совершенствованию численного моделирования в деле приближения к результатам эксперимента.

5 минут назад, Fedor сказал:

Всех книжек все равно не перечитаешь. Тут важнее умение обходиться малым для правильного понимания.

не так уж легко вычленить то малое, что поможет обходиться без всех книжек.

[Fedor 1 597]

Из книжек и статеек важно выковырять зернышко  :)

 

 

Вырезая помаленьку слой за слоем можно посмотреть как будет загибаться частота по мере увеличения пластического шарнира.