Перейти к публикации

Modal analysis over plastisity state


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, Борман сказал:

Амплитуда же на макроуровне, а новые участки на микро. Пусть себе падает на здоровье.

чет-то вся эта мезомеханика в этом месте как-то смущает меня. Когда амплитуда колебаний падает, то новые участки не могут захватываться, до них амплитуда не достает.

7 минут назад, Борман сказал:

Убывание апмлитуды наверное - ошибка численная.

по дефолту стоит маленькое численное демпфирование.

9 минут назад, Борман сказал:

Одномерное растяжение. Появление пластики - 0.1м, я квазистатически растягиваю до 0,15м и отпускаю.

На рисунке перемещение, упругая и пластическая деформации.

круто. куда смотреть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


30 минут назад, soklakov сказал:

не въехал

При пластическом шарнире, который сделали моментом, всегда в сечении существует точка "в кружочке". В противном случае положения равновесия не получится. Момент утащит балку. Я так думаю.

А раз так, то в сторону разгрузки есть жесткость.

5d95043916c5c_.jpg.364317931a3ce7ccc74027f96472e2c5.jpg

12 минуты назад, soklakov сказал:

круто. куда смотреть?

В рисунок :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

При пластическом шарнире, который сделали моментом, всегда в сечении существует точка "в кружочке". В противном случае положения равновесия не получится. Момент утащит балку. Я так думаю.

на рисунке состояние в точке. пластический шарнир штука более хитрая, чем состояние в точке. о том и речь, что после образования пластического шарнира никакого равновесия нет, потому  что вместо конструкции механизм получился. число степеней свободы на одну увеличилось. отсюда и частота нулевая должна быть.

4 минуты назад, Борман сказал:

В рисунок :)

на рисунке вроде все в порядке. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

о том и речь, что после образования пластического шарнира никакого равновесия нет

Нет равновесия, нет и конструкции. А ведь конструкции только и делают, что находятся в равновесии.

Точка сечения на средней линии балки - всегда в кружочке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

А ведь конструкции только и делают, что находятся в равновесии.

именно. после образования пластического шарнира - это больше не констркция.

2 минуты назад, Борман сказал:

Точка сечения на средней линии балки - всегда в кружочке.

в момет образования пластического шанира - да. на средней линии в этот момент только-только пластика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Амплитуда же на макроуровне, а новые участки на микро

Это не спортивно. Давайте все-таки оставаться в гипотезах сплошной следы, то есть механики континуума :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, soklakov сказал:

в этот момент только-только пластика.

а в следующий

2 минуты назад, soklakov сказал:

это больше не констркция.

Значит конструкция может существовать только в только-только пластике.

 

Следующий комментарий превратит одного из нас в чугунный люк.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

Значит конструкция может существовать только в только-только пластике.

шарнир на то и шарнир, что разрывает по моменту балку. и там, где была конструкция, возникает механизм. так что да - когда на средней линии только-только возникла пластика, тут-то конструкции и звездец.

это, правда, все касается модели по Прандтлю - без упрочнения. но с упрочнением и шарнира не получится, там неинтересно.

5 минут назад, Борман сказал:

Следующий комментарий превратит одного из нас в чугунный люк.

это все ненужные страхи. Кант считал способность к суждению врожденной. не похоже, что с тех пор есть основания изменить мнение.

а значит никакой комментарий не сможет изменить ситуации, никто не станет чугунным люком, кроме тех, кто был рожден им. быть чугунным люком - это дар свыше, который достается далеко не каждому. не стоит надеяться, что какой-либо комментарий может приблизить как-то Вас к этому званию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот думаю, что если поддать плотности в мою модель (или массу на хвост), то можно было бы инерцией раскачать и пластические деформации, но ХЗ.

Все равно скоро 12 и модель уже превратилась в тыкву.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

из рассуждений выше можно проследить, или прийти к этому выводу отдельно, что несмотря на наличие пластической деформации, собственная частота будет определяться в первую очередь получающейся формой - геометрией.

а также внутренними напряжениями. но пока сосредоточимся на форме.

итак, мы следим за конструкцией, у которой увеличиваются внутренние напряжения, изменяется ее частота. и тут, вдруг, возникает пластика. пусть это не сказывается на модуле упругости материала, но теперь форма по мере увеличения нагрузки изменяется не так, как раньше. тренд должен поломаться. ну, разве нет? по крайней мере, существуют такие задачи, в которых он поломается.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё так насчет формы. Но пластика может появиться на малых перемещениях, когда изменение формы не играет особого рояля. Но строго, конечно, тренд нарушится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, soklakov сказал:

давно долбяк не проявлялся. вот здорово, когда разговор выходит на уровень, который ему недоступен.

Саша СоклакОв я не опускаюсь до уровня детского сада. Я внимательно прочитал твой научный труд о собственных колебаниях теремка. До уровня детского сада я не опускаюсь.

Это же только в детском саду про теремок и чупа-чупс сказки рассказывают. )

1 час назад, Борман сказал:

Убывание апмлитуды наверное - ошибка численная.

Не должна амплитуда меняться при собственных колебаниях.

А теперь вторую собственную частоту найди, 3 4 5....

В пластике... )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

Интересно. Получается что свободные колебания всегда упругие ... 

Ничего другого и не может быть в этом уравнении

image006.gif

 

Вопрос только в том что называть упругой матрицей в пластике

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Задача распадается. Сначала пластически деформируется и разгружается по упругой ветке. А уж потом на искаженной форме свободные колебания :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Fedor сказал:

А уж потом

А при следующем колебании не будет участков, которые зайдут в пластику при движении в сторону нагрузки? 

Если их не будет - то должен быть разрыв в поле деформаций.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не должно быть. На Вашей картинке пластические деформации должны бы снизится из-за разгрузки. На следующем колебании девормация должна идти по ветке нагрузки и коль усилия не приложено, то на основную кривую упрочнения не выходить. Вроде так логика подсказывает поведение... 

Надо найти кусок арматуры торчащей из бетона и поэкспериментировать. Буду на стройке сделаю :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Fedor сказал:

Вроде так логика подсказывает поведение...

У меня простая одномерная задача. Я говорю о сложной картине НДС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда все остановится должны остаться пластические деформации. Они у Вас есть. Но они же уже после разгрузки, то есть в начальный момент должны быть больше остаточных... :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Fedor сказал:

Сначала пластически деформируется и разгружается по упругой ветке. А уж потом на искаженной форме свободные колебания

И последующие нагружения будут по этой ветке, на искаженной форме. )

 

12 часа назад, Борман сказал:

По старой традиции, порешал.

Одномерное растяжение. Появление пластики - 0.1м, я квазистатически растягиваю до 0,15м и отпускаю.

Сначала в линейной зоне таким методом нужно научиться  правильно определять собственные вектора и частоты. 

А уже потом переходить к пластике. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov @Fedor @AlexKaz и др.

 

Пока просто затравка.

5d95d9c230a3a_.jpg.1198b794d868cbe4e7e8a3c97cfc1572.jpg

 

На невесомой балке переменного сечения висит масса, которая вызывает в балке пластику, как на рисунке. Это положение равновесия. Пока не знаю, можно ли это считать моментом прохождения массы положения равновесия при колебаниях..  разберемся. Пусть пока просто висит. Если оттянуть массу на dx1, то зона пластики сместится вверх на dx2. Можно дифуру какую нето запилить наверное. Пока рассуждения закончены :)

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
    • aalex_b
      Добрый день. Саму систему я поднял. Не знаю куда вводится центр стола, но предполагаю в 960,хх параметр для Y и для X А поворот головы куда вносят: при горизонтальном и вертикальном положении. Так же методика измерения интересует  HDD ушел физически: BIOS его не видит и при включении питания свист, как от болгарки.
    • Flint_ru
      Добрый день!  Подскажите, можно ли в WB задать нагрузку двухмерной таблицей, не прибегая к всавке apdl и если можно, то как?  В apdl  просто создается таблица, например, один параметр Time, другой координата. В итоге можно для каждого шага задать свою нагрузку, зависящую от координаты.  В WB можно выбрать  tabular, но есть возможность выбрать только одну независимую переменную. Спасибо.
    • Killerchik
      Вы уверены? Я не знаю, на сколько дотошна на вывоз китайская таможня. Судя по идущим посылкам - совершенно не дотошна.   СОЖ мы себе везли (которую по моей дурости купили, думая что привезти будет легко) через 2 промежуточные страны страны. Что-то более стрёмное, с малейшей электроникой, едет через 3. Это типа прекрасная новая реальность, добро пожаловать.   Со станком не случится, а вот с заказом может случится много чего - не успеть к выставке, не получить инвестора. Производства бывают разные - какая-то конкретная деталь может быть сделана на каком-то одном имеющемся станке, может там отверстие глубокое, может габарит большой. Да может просто у человека один станок, и всё! Что он теперь, ненормальный?
    • Jesse
      @Fedor Успокойтесь. Никто тут не собирается отказываться от теории сплошности
    • Shura762
      Вопрос из разряда "Достало" как сделать в Словаре ширину колонок больше ПОСТОЯННОЙ! уже устал двигать каждый раз. Это первый вопрос. Второй - при "Сброс настроек.." Словарь принимает вид из поставки, где кроются файлы для восстановления, хочу заменить и забыть. Спасибо заранее. И еще вдогонку, при редактировании содержимого Словаря или создания нового используется Шрифт "старый" как изменить на "новый" который в ТФ по умолчанию.
    • Maik812
      Хочешь не хочешь а сортировать по содержимому и искать в нем текст приходится..  Есть правильные конвертеры просто. Но вот бывает что не та кодировка или не так правильно она оформлена и не понимает. Сверху абракадабра в слове "формат" Солид 2010 кажется, а ниже пересохранен в новее версии или наоборот.. Там конвертер x2doc , он "на лету" переводит пдф в текстовик и регулярным выражением вытаскивает "содержимое" в колонку . Поиск текста в пдф тоже так же делается. А содержимое колонки ТС, можно уже одним кликом по команде в EXEL вставить.
    • MagicNight
      Добрый день! Купили фрезерный станок с ЧПУ со стойкой FANUC Series 0i-Model F Plus. Имею не большой опыт данной стойки. Привязали десять инструментов относительно стола станка (т.е стол станка Z=0) Сейчас принесли приспособление которое имеет высоту 50мм. Хотим привязать весь инструмент от приспособления. Подскажите, как это сделать быстро, чтобы не вносить изменения в корректор на каждый инструмент. Пролистал книги в электронном варианте, бегло, не нашел. А уже нужно делать заказ.
    • kkk
      Стрелки разрезов иногда "пробивают" линии разрезов, что-то еще бывает. Но это мелочи, у нас нормоконтроля нет. А вот когда закрашенные виды начинают жестко чудить, с пропаданием или перемешиванием текстур, тогда уже неприятно. Либо еще какие-глюки вылезают оформительские. Нам часто приходится дизайнерам на одобрение файлы засылать, а такие штуки несколько нервируют.
×
×
  • Создать...