Кручение квадратного торсиона в Марке

[karachun 2 038]

Да, на наружных листах эквивалентные напряжения доходит до 1000 МПа, и это на грубой сетке в два элемента на толщину. Но если начинать с напряжений то кина бы не было) В смысле дальше считать было бы нечего.

Но у ТС в качестве материала указана сталь 65Г для которая может при таких напряжениях оставаться в упругой зоне.

http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=265

http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/65G

Изменено 24 июня 2019 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

17 минут назад, karachun сказал:

Да, на наружных листах эквивалентные напряжения доходит до 1000 МПа, и это на грубой сетке в два элемента на толщину.

у меня на одном элементе по толщине 898 МПа. при трех 896 МПа. то есть как бы сеточная сходимость достигнута. Потому и прошу поточнее выдать напряжения в конкретной точке, где мы далеки от всяких сингулярностей и краевых эффектов.

 

[karachun 2 038]

18 минут назад, soklakov сказал:

Потому и прошу поточнее выдать напряжения в конкретной точке, где мы далеки от всяких сингулярностей и краевых эффектов

у меня для двух элементов на толщину (исходная сетка, предоставленная ТСом) напряжения получаются 800-850 МПа в разных листах. Тяжелее сетку я вряд ли посчитаю.

Ну и теперь осталось посчитать рессору балками) Получилось не совсем то что нужно, но возможно это просто особенности отображения, я взял по одному элементу на лист рессоры.

Изменено 24 июня 2019 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

2 минуты назад, karachun сказал:

Тяжелее сетку я вряд ли посчитаю.

надо в плоскости пластины экономить.

3 минуты назад, karachun сказал:

напряжения получаются 800-850 МПа в разных листах.

а в точке, которая находится в центре грани?

6 минут назад, karachun сказал:

возможно это просто особенности отображения, я взял по одному элементу на лист рессоры.

а что по моменту и напряжениям в балках?

[karachun 2 038]

4 минуты назад, soklakov сказал:

а в точке, которая находится в центре грани?

853 МПа.

[soklakov 1 475]

а, момент увидел.

[karachun 2 038]

Можно сделать субмоделинг - вырезать кусочек из верхнего листа, по центру.

[soklakov 1 475]

1 минуту назад, karachun сказал:

853 МПа.

предлагаю считать достаточным совпадением и жахнуть пластику по Прандтлю. какой предел текучести предпочитаете?

Только что, karachun сказал:

Можно сделать субмоделинг - вырезать кусочек из верхнего листа, по центру.

в такой зоне это выглядит довольно необычно.

[karachun 2 038]

15 минут назад, soklakov сказал:

какой предел текучести предпочитаете?

Давайте по 750! Возьмем по минимуму.

Изменено 24 июня 2019 пользователем karachun

[soklakov 1 475]

55 минут назад, karachun сказал:

Давайте по 750!

а ведь мало что меняется)

4 часа назад, karachun сказал:

Пока турнирная таблица такая

пока @dbarlam как-то выбивается.

2 часа назад, karachun сказал:

Но у ТС в качестве материала указана сталь 65Г

тады норм

1 час назад, karachun сказал:

Возьмем по минимуму.

предел выносливости, смотрю, бывает до 480.

[soklakov 1 475]

В 21.06.2019 в 15:34, dbarlam сказал:

Конечно я обращал внимания на напряжения. По делу - будет пластичность и картинка поменяется.

А можно посмотреть картину напряжений? Контакт-то скользит?

В 21.06.2019 в 15:34, dbarlam сказал:

Если есть данные по материалу можно посчитать с учетом пластичности.

мы выбрали 750 МПа.

@piden, we need you for second round. Abaqus will be perfect.

 

как это интерпретировать? это итоговые напряжения на недеформированной геометрии?

Скрытый текст

 

 

[piden 2 874]

1 hour ago, soklakov said:

 

@piden, we need you for second round. Abaqus will be perfect.

Abaqus:

2x21x620, no gaps -- 156.48 [N m]

2x21x666 (original geom), gaps 1e-3 [mm] -- 147.12 [N m]

 

3 hours ago, soklakov said:

пока @dbarlam как-то выбивается.

У меня тоже момент за 500 Нм получается, если использовать линейные гексы с reduced integration.

[karachun 2 038]

1 час назад, soklakov сказал:

как это интерпретировать? это итоговые напряжения на недеформированной геометрии?

Нет, это напряжения при максимальном угле закрутки - ста градусах. Там материал линейный так что разгрузка ничего не даст.

3 часа назад, soklakov сказал:

а ведь мало что меняется)

Когда я смотрел напряжения по узлам, то в узлах около нейтральной линии листа напряжения были незначительными ~50 МПа, наверное по этому он и не потек. То есть в модели с двумя элементами на толщину в одном элементе разница в напряжениях огромная - 800 МПа. Надо мельчить сетку для получения достоверного распределения напряжений и учета пластики. И курить раздел "Избранные труды по строительной механике" следующий за определением жесткости (ст. 174), там как раз о напряжениях.

3 минуты назад, piden сказал:

2x21x666 (original geom)

Вот и причина несходимости)

 

Нелинейщину с пластикой посчитать не успел, но из результатов @soklakov  видно что той сетки не хватит.

Попробую раскрутить торсиот с помощью балок и Гапов/нелинейных пружин.

[Victoria 104]

Тоже "встрял"... Пока только в динамике и без анализа результатов

Закрутка 100 градусов, 

movie_001.mov

(Картинку не получилось вставить)

Изменено 24 июня 2019 пользователем Victoria

[AlexKaz 1 823]

9 часов назад, Victoria сказал:

Пока только в динамике и без анализа результатов

Сделал оболочками и углом в статике, не подумав - теперь не знаю как вытащить момент. Скрипт на встроенном языке бы не помешал. Студенты что-то не осилили скрипты в дайне, наверное стоит самому.

 

Лично у меня внутренняя энергия растёт нелинейно, так что я бы слегка засомневался в линейности всех графиков выше.

 

 

9 часов назад, karachun сказал:

напряжениях огромная - 800 МП

Вряд ли стоит здесь смотреть на напряжения, кстати не факт что эквивалентные здесь что-то решают. Разрушение будет в момент достижения предельных энергии или деформации. По деформациям оценить проще. Это же тонкие пластины. В них кусок по нормали можно выкинуть, а эквивалентные напряжения этот кусок учитывают, и не факт что с пользой для дела.

Изменено 25 июня 2019 пользователем AlexKaz

[Борман 2 376]

10 минут назад, AlexKaz сказал:

Сделал оболочками и углом в статике, не подумав - теперь не знаю как вытащить момент.

Через энергию не сработает ? Ну примерно...

 

Е=M*u^2/2

 

[AlexKaz 1 823]

Только что, Борман сказал:

Через энергию не сработает

Может и сработает. Но по-хорошему надо посмотреть как в дайне задавать момент на куске узлов, чтобы без шаманства.

[Борман 2 376]

Удалил..

ХРЕНЬ КАКУЮ ТО НАПИСАЛ.

И выше там тоже хрень.

Реально не выспался.

 

Скрытый текст

Жена вчера окно помыла, а сегодня с утра голубиная какаха размазана. Пришлось оттирать в 5 утра, а то расстроится :)

Изменено 25 июня 2019 пользователем Борман

[AlexKaz 1 823]

Видос 

movie_005.avi

[averome 58]

Раз получаются настолько разные результаты, с использованием 20 узловых элементов, то для полноты картины, необходимо построить график зависимости моментов от разбиение сеткой...

Изменено 25 июня 2019 пользователем averome