Перейти к публикации

Расчёт радиатора.


Рекомендованные сообщения

Доброго всем времени. Большая просьба, если кто умеет, расскажите вкратце как определить тдп радиатора. Тоесть определить сколько он может рассеивать ват при заданном перепаде температур воздуха и радиатора. Нужно посчитать радиатор тот который во вложении. Температура передаётся на выделенную синим плоскость, там 60 градусов, температура обдуваемого воздуха 30 градусов, сколько ват сможет рассеить этот радиатор. САм пробовал, сижу изучаю но запутался, ничего толком не получается ;-(

img-2019-03-27-16-01-10.png

Снимок экрана 2019-03-27 в 16.02.25.png

Радиатор.rar

Изменено пользователем AKLion
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


6 часов назад, AKLion сказал:

Температура передаётся на выделенную синим плоскость, там 60 градусов, температура обдуваемого воздуха 30 градусов, сколько ват сможет рассеить этот радиатор.

Чем сильнее будете дуть, тем больше сможет рассеивать.

Подаётся не температура, а мощность.

Если имеется ввиду расчёт в сиуммулятион, то задаётся количество снимаемого тепла с единицы площади радиатора и остаётся посчитать площадь радиатора (или это сделает программа) и помножить одно на другое (или программа сделает это сама и выдаст результат с картинками), но так понимаю, что данных по отдаче тепла с радиатора у вас нет.

 

Коль речь идёт об обдуве, то это вероятно уже FlowWorks, но нельзя абстрактно дуть, ведь у воздушного потока тоже есть какие-то параметры кроме температуры.

 

Можно посчитать например в онлайн-калькуляторе параметры радиатора: 

http://vpayaem.ru/information4.html

 

Можно глянуть урок из справки: Справка-Учебные пособия...

 

Так же вероятно вопрос всё же ближе другим веткам форума:

http://cccp3d.ru/forum/88-solidworks-simulationcosmosworks/

http://cccp3d.ru/forum/91-solidworks-flow-simulation-floefd/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, AKLion сказал:

Температура передаётся на выделенную синим плоскость, там 60 градусов

если имеется ввиду неустановившийся режим, когда тепло начинается подаваться на нижнюю плоскость и рёбра ещё холодные, то мощность будет переменной во времени, очевидно..)  а когда всё нагрелось до 60 градусов мощность = const. Имеется ввиду лучше сразу считать установившийся режим. Это и нужно как я понимаю

 

10 часов назад, Kelny сказал:

Коль речь идёт об обдуве, то это вероятно уже FlowWorks, но нельзя абстрактно дуть, ведь у воздушного потока тоже есть какие-то параметры кроме температуры.

в ветке CAE часто советуют решить вначале более простую задачу)) в данном случае без обдувки и циркуляции, а потом уже усложнять..
я в CFD  0 почти, но так бы делал если бы учился)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, AKLion сказал:

Нужно посчитать радиатор тот который во вложении. Температура передаётся на выделенную синим плоскость, там 60 градусов, температура обдуваемого воздуха 30 градусов, сколько ват сможет рассеить этот радиатор. САм пробовал, сижу изучаю но запутался, ничего толком не получается

Странный вопрос.)

А сколько ватт требуется  чтобы нагреть выделенную синим плоскость, до 60 градусов?

Столько ват) и будет рассеивать этот радиатор в стационарном режиме.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На ютубе есть несколько примеров.

https://www.youtube.com/watch?v=LjDBt1NGGiU

https://www.youtube.com/watch?v=W11mJNzN0EU

https://www.youtube.com/watch?v=bNWhaitBPqE

https://www.youtube.com/watch?v=PmGS54AtqlQ

Еще, скорее всего, такой расчет подробно разобран в учебниках Алямовского.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, AKLion сказал:

Доброго всем времени. Большая просьба, если кто умеет, расскажите вкратце как определить тдп радиатора.

В окно поиска файлов самого СОЛИДА загрузи строку:

 

C:\Program Files\SOLIDWORKS Corp\SOLIDWORKS Flow Simulation\Examples\c6 - cpu cooler\Ready

 

Загрузи сборку cpu cooler.

Это практически твой случай. Радиатор рассеивает все подводимое тепло,

но при этом радиатор вместе с охлаждаемым прибором разогреется до той или иной температуры. Считать необходимо температуру радиатора и и охлаждаемого прибора - достаточен ли радиатор или нет. На той синей поверхности необходимо задать поверхностный источник тепла, равный тепловой мощности охлаждаемого прибора.

В этом случае посчитается температура соответствующая тепловому равновесию

подвода тепла на радиатор и рассеяния тепла с поверхности этого радиатора. 

Можно считать, что охлаждаемый прибор нагреется примерно до этой же равновесной температуры или несколько больше. Если охлаждаемый прибор будет "пристегнут" к радиатору, то посчитается и его температура и будет достигнута полнота картины.

Изменено пользователем danzas
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сети найди скачай пособие SolidWorks Flow Simulations 2009 tutorial-2009 RUS, там в конце этот пример разобран (охлаждение cpu).

В самом солиде он тоже есть, но на английском:

C:\Program Files\SOLIDWORKS Corp\SOLIDWORKS Flow Simulation\lang\Russian\docs

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, AKLion сказал:

Тоесть определить сколько он может рассеивать ват при заданном перепаде температур воздуха и радиатора.

q=aF(Tр-Тв)

q -  тепловой поток в ваттах, который ищем.

Тр - температура радиатора, 60 С

Тв - температура воздуха, 30 С

F - площадь поверхности радиатора.

a=5..20 Вт/м2/С - естественная конвекция на воздухе

a~100 Вт/м2/С - под вентилятором с воздухом

a~1000 Вт/м2/С - водяное охлаждение

a~14000 Вт/м2/С - пароводяное охлаждение перегретым паром

 CFD расчет как раз и нужен в основном ради a (альфы), но можно прикинуть по справочникам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, soklakov сказал:

q=aF(Tр-Тв)

q -  тепловой поток в ваттах, который ищем.

Тр - температура радиатора, 60 С

Тв - температура воздуха, 30 С

F - площадь поверхности радиатора.

a=5..20 Вт/м2/С - естественная конвекция на воздухе

a~100 Вт/м2/С - под вентилятором с воздухом

a~1000 Вт/м2/С - водяное охлаждение

a~14000 Вт/м2/С - пароводяное охлаждение перегретым паром

 CFD расчет как раз и нужен в основном ради a (альфы), но можно прикинуть по справочникам.

Еще не хватает уравнения теплопроводности внутри материала, иначе может не взлететь 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, MotorManiac сказал:

Еще не хватает уравнения теплопроводности внутри материала, иначе может не взлететь

можно пренебречь - представить, что идеальная теплопроводность. это, конечно, даст ошибку, но чтобы ее исправлять, придется уже и модель радиатора считать, а ведь лень.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, danzas сказал:

На той синей поверхности необходимо задать поверхностный источник тепла, равный тепловой мощности охлаждаемого прибора.

Именно это и нужно определить решив данную задачу. ))

 

В 27.03.2019 в 17:33, AKLion сказал:

Тоесть определить сколько он может рассеивать ват при заданном перепаде температур

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, MotorManiac сказал:

Так он любое  количество Вт рассеет как бы, что тут определять :smile:

Температура синей грани равна 60 градусов. Это исходные данные.)))

В 27.03.2019 в 17:33, AKLion сказал:

Температура передаётся на выделенную синим плоскость, там 60 градусов

Это граничные условия задачи. ))))))))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Температура синей грани равна 60 градусов

А ну тогда все.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, MotorManiac сказал:

А ну тогда все.

Нет не все. Еще.

В 27.03.2019 в 17:33, AKLion сказал:

температура обдуваемого воздуха 30 градусов

Это еще одно граничное условие. ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Температура синей грани равна 60 градусов. Это исходные данные.)))

Это граничные условия задачи. ))))))))))))))

Вообще-то такой подход к постановке задачи несколько некорректен, хотя и возможен.

Температура прибора (процессора, мощного тиристора, диода) с которого необходимо отводить тепло, есть значение установившегося равновесия

между его мощностью и мощностью, рассеиваемой радиатором.

Корректно определение, расчет именно этой равновесной температуры  охлаждаемого прибора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, danzas сказал:

Вообще-то такой подход к постановке задачи несколько некорректен, хотя и возможен.

Температура прибора (процессора, мощного тиристора, диода) с которого необходимо отводить тепло, есть значение установившегося равновесия

между его мощностью и мощностью, рассеиваемой радиатором.

Корректно определение, расчет именно этой равновесной температуры  охлаждаемого прибора.

Может ему именно такую температуру надо выдерживать. :smile:

Правда и в этом случае есть более простые варианты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, danzas сказал:

Вообще-то такой подход к постановке задачи несколько некорректен

Это граничные условия 1-го рода. Это корректная постановка задачи.

На остальных гранях нужно правильно задать конвективный теплообмен и решить задачу.

Начинать нужно с решения стационарной задачи. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Это граничные условия 1-го рода. Это корректная постановка задачи.

На остальных гранях нужно правильно задать конвективный теплообмен и решить задачу.

Начинать нужно с решения стационарной задачи. 

 И что это даст ? Вы получите мощность в Вт, которая соответствует градиенту температур. Например, получится 60С и 50Вт, а мощность чипа 35Вт. Равновесную температуру получать методом пересчета ?

Не проще ли сразу навесить на поверхность требуемую мощность и получить искомую температуру.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...