Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

Кстати, знаки зарядов всё таки имеют большое значение.....
И всё таки я склоняюсь к тому, что второе уравнение надо просто игнорировать как и в случае математического маятника: то же самое, только вместо силы натяжения нити выступает сила кулона. Только вот должны быть разные знаки зарядов, чтобы сила кулона была напралевна так же как сила натяж.

Единств-е отличие: у матем. маятника радиус равен длине нити L, а тут радиус кольца R
Итого, получаем w=sqrt(g/R).
@Борман , проверяй)

36 минут назад, Jesse сказал:

В этой задаче сила Кулона на частоту влияет, она будет не такая как у матем. маятника

не влияет получается)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 минуты назад, Jesse сказал:

Кстати, знаки зарядов всё таки имеют большое значение.....
И всё таки я склоняюсь к тому, что второе уравнение надо просто игнорировать

Но если игнорировать заряд, то конечно.. наверное все правильно решено.

 

Но если заряды таковы, что игнорировать нельзя ?

 

4 минуты назад, Jesse сказал:

Кстати, знаки зарядов всё таки имеют большое значение.....

Имеют значение, но не очень большое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

наверное все правильно решено.

так у вас ответа нет?))

 

2 минуты назад, Борман сказал:

Имеют значение, но не очень большое.

трудно представить всё -таки как будет колебаться эта система почему-то))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Jesse сказал:

так у вас ответа нет?))

Надо, так решу. Но ответ другой.

27 минут назад, Jesse сказал:

рудно представить всё -таки как будет колебаться эта система почему-то))

А почему бы и нет ? Без заряда будет ? Будет. Ну прибавляй заряд... все равно будет. Там более малые колебания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Jesse сказал:

так у вас ответа нет?

А вы это только сейчас поняли? ))

С седьмого класса много времени прошло. Он забыл ответ. )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Борман сказал:

А почему бы и нет ? Без заряда будет ? Будет. Ну прибавляй заряд... все равно будет. Там более малые колебания.

свободные колебания с 1 ст. своб. там же возвращающая сила бывает и, как правило, одна: матем-й маятник - доля силы тяжести; груз на пружинке - сила упр..
а тут если одинаковые знаки у зарядов, то уже получается как бы 2 возвращающие силы, потому что и под действием силы тяжести, и под действием силы Кулона система будет возвращаться в полож. равн.
А если одинаковые знаки, то при достаточном заряде первый заряд может прилипнуть ко второму и не упасть..
Имхо в условии конкретики не хватает))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

А если одинаковые знаки, то при достаточном заряде первый заряд может прилипнуть ко второму и не упасть..

В седьмом классе им про это не рассказывали. 

Это глупая задача. Колебания будут зависеть от силы зарядов. ))))

И от знаков. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

А вы это только сейчас поняли? ))

С седьмого класса много времени прошло. Он забыл ответ. )))

Что тут решать то... Расставляй силы и рисуй проекции на оси.

 

 

5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В седьмом классе им про это не рассказывали. 

Это глупая задача. Колебания будут зависеть от силы зарядов. ))))

И от знаков. )

Какой же ты мудила, мужик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Борман сказал:

Какой же ты мудила, мужик.

:biggrin:

14 минуты назад, Jesse сказал:

Имхо в условии конкретики не хватает))

Это не ИМХО, а так оно и есть. 

24 минуты назад, Борман сказал:

Надо, так решу.

Это правильный ответ. ))

 

9 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Вот интересная задача

N мудрецов выстроились «паровозиком», на каждого надели колпак белого или черного цвета. Каждый мудрец слышит, что говорят вокруг, и видит цвета колпаков впереди стоящих мудрецов, но не видит свой колпак и колпаки мудрецов, стоящих сзади. Всем им по очереди, начиная с последнего, задается вопрос: «Какого цвета на тебе колпак?». Мудрецу разрешается отвечать только «белый» или «черный». Разработать алгоритм действий мудрецов такой, чтобы число правильных ответов было не меньше N-1.

 

88.png

 

@Jesse я уже почти решил эту задачу, когда колпаки 3-х, 4-х... цветов.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК так я думал это задачка чисто для "железных коней", точнее для "железных всадников"))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Jesse сказал:

@ДОБРЯК так я думал это задачка чисто для "железных коней", точнее для "железных всадников"))

Нет, тот у кого железный конь молчит. Мой то же отдыхает.

А я пытаюсь найти решение для 3-х ... цветов.)

Надо найти алгоритм. Для этого нужен ИИ, а это обсуждают в параллельной теме. Давно обсуждают. ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

my'' = = 0 = kq1q2/h^2 - mgcosф.

Во втором уравнении должен быть 0, т.к. мы не допускаем радиального движения заряда.

и тут я соврал снова))
Наоборот, раз есть движение по окружности, то центростремительное ускорение не может быть равно 0.. Но мы это уравнение всё равно не должны учитывать))
А так да, это движение по окружности можно считать движением с 1 ст. свободы, т.к. изменяется только 1 координата угловая координата (в полярной СК) Это эквивалентно движению по прямой в декартовой..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Jesse сказал:

да всё блин, я понял! тупил много:biggrin:

Это движение системы с 1-й степенью сводобы!!! Если заряд не покидает поверхности кольца, то он движется по окружности, то бишь опять же одна степень свободы только.. записываем на второй з-н ньютона на естественные оси:

mx'' = -mgsinф

my'' = = 0 = kq1q2/h^2 - mgcosф.

Во втором уравнении должен быть 0, т.к. мы не допускаем радиального движения заряда. Из второго уравнения ф выражаем и в первое подставляем.. 

Остаётся только красиво всё расписать и добить..
Правильно?

Нук нук.. что тут у нас.. это сообщение я пропустил.. Дома посмотрю.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Jesse сказал:

mx'' = -mgsinф

my'' = kq1q2/h^2 - mgcosф.

h!=const. Дальше не интересно, можно записать ОДУ или упороться и получить приближенно аналитику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, AlexKaz сказал:

h!=const

это расстояние между зарядами, которое меняется по хорде окружности. Как оно может быть постоянным?)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

!= значит не равно

и тогда уж не h а проекция h на ось y.

А в уравнении с иксом тогда логично добавить проекцию от силы притяжения зарядов.

Вы определитесь, векторные уравнения или координатные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, AlexKaz сказал:

А в уравнении с иксом тогда логично добавить проекцию от силы притяжения зарядов.

Так вы определитесь заряды отталкиваются или притягиваются. )

И от величины силы притяжения (отталкивания) решение будет зависеть? ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, AlexKaz сказал:

можно записать ОДУ или упороться и получить приближенно аналитику.

в седьмом классе школе. Вы где учились ? )))

1 минуту назад, AlexKaz сказал:

Реши - узнаешь.

Так ты как и Борман не знаешь правильного ответа? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

23 минуты назад, AlexKaz сказал:

!= значит не равно

Молодец объяснил. )

Да хватит понты кидать. Ты если знаешь правильный ответ, то скажи. ))))))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня 100+ страниц непереведённого на русский english- текста. Заплати мне за задачу как за текст - и я потрачу своё время на неё. Целых 10-15 минут жизни.

А, не, осталось 99 страниц...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • MFS закрыл это тему
  • MFS разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Дракон в тапках
      в этом "нулевом уровне" и вопрос.  Насколько я понял, во FLowVision есть опция разбить модель по слоям (и даже указать точку-g ммм :). Я так понял, что в Компасе мы работаем в рамках одного уровня.  Из FAQ по Флоу:  Параметры g-Плотности >Давление. Значения относительного давления и температуры для расчета гидростатической плотности (g-плотности), соответствующие состоянию покоящейся жидкости в начале координат.   Из этого я делаю вывод, что это гидростатическое давление в нижней точки моей модели. Я правильно понял? 
    • Snaider
      Скажите пожалуйста, с помощью этой утилиты можно ли определить центр тяжести на 2d чертеже (обычный чертеж, не 3d объект). Или может это может сделать сам компас-3d без утилит. Помогите пожалуйста, я просто новичек.
    • maxx2000
      на выставки ходят с конкретной целью. Даже праздный интерес вполне себе цель. Другое дело если нет цели, а только путь.
    • lem_on
      Ну если такие вопросы без помощи форума не решить, то тогда точно не стоит ходить.
    • chatskiy
      Надеюсь, правильная ветка форума. Паралельно традиционной выставке металлообработка в Москве рекламируют выставку NMF-2024. Вопрос к присутствующим стоит ли тратить на неё время, людям, которые  являются специалистами-посетителями? 
    • ДОБРЯК
      Для вас факторизация мифическая, а по факту численная факторизация матрицы жесткости.  Вы наступаете на грабли, а кто-то виноват...:=) В чем я несу пургу. Конкретно в чем? Только потом не жалуйтесь, что опять наступили на грабли...:=)
    • GHEB
    • Orchestra2603
      Во-первых, я то ничего не доказываю. Это вы пытаетесь доказать, что без закреплений нельзя считать на собственные частоты. Набросили гавнеца на вентелятор, как вы всегда делаете, а я дурак триггернулся и свои нервые клетки трачу уже не первый день. Не могу я спокойно смотреть на то, когда белое называют черным, так еще и тем, кто четко говорит, что "кам он! белое же!"  достается в стиле "сам дурак!".    Когда вас спрашивают прямо "почему так?", вы начинаете свой сказ про мифическую факторизацию, но какую именно вы сказать не можете. Зато начинаете раздавать экзаменационные задания. Ваша фирменная манера вести разговор. Браво.   Не то чтобы я кайфовал от того, что вы меня заставляете биться лбом об стену. Просто я все еще тешу себя надеждой, что эту стену проломить. Уже не первый раз, блин, на те же грабли.    В том то и дело... Мне не нужно знать деталей алгоритмов, чтобы понять, что вы пургу несете. Знаний из линейной алгебры мне вполне достаточно для этого.
    • Fedor
    • Шайтан
      Просто скачал, построил сетку не меняя ничего, запустил расчет. Ошибок не выдает.
×
×
  • Создать...