Перейти к публикации

Хитрые математические и физические задачки.


Рекомендованные сообщения

6 минут назад, tm-ares сказал:

1. Равенства углов падения о отражения.

2. Подобия треугольников.

А откуда известно, что углы равны и, соответственно, треугольники подобны?

Нужен общий случай....

1 минуту назад, soklakov сказал:

я использую запись с корнями и скажу, что решение точное.

@Атан , Вы в школу вообще ходили?

В студию, назовите цифры (с моими данными)....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Атан сказал:

А откуда известно, что углы равны и, соответственно, треугольники подобны?

мы опирались на предудыщее доказательство в этой теме. в математике это называется Леммой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Борман сказал:

Да, это годится в качестве первого и главного шага.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Атан , я надеюсь, комментарии @Jesse  и @Борман помогают мне не отвечать отдельно то же самое?

12 минуты назад, Атан сказал:

назовите цифры

а Вы отличаете цифры от чисел?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

@Атан , я надеюсь, комментарии @Jesse  и @Борман помогают мне не отвечать отдельно то же самое?

Нет, не помогают. Жду данные, ибо равенство углов не определяет конкретные цифры (тем более Вы вызвались считать вручную)...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Атан сказал:

не определяет конкретные цифры

цифры от чисел отличаете? про иррациональные числа слыхали? потому как с цифрами во истину могут быть напряги.

Только что, Атан сказал:

тем более Вы вызвались считать вручную

я не вызывался. я утверждаю, что это не проблема. более того, что решение приведено. сделать его доступным вам - может оказаться непосильной задачей. тем более, что как Вы говорите, признавать свою неправоту крайне сложно.

23 минуты назад, Атан сказал:

Вместо 4 будет 5.

Вместо 2 будет 3.

а собстно почему бы и да.

решение 

x+y= sqrt( 4^2 + (2+1)^2)

вот ваш случай:

x+y= sqrt( 5^2 + (3+1)^2)

сложно самому подставить?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

цифры от чисел отличаете? про иррациональные числа слыхали? потому как с цифрами во истину могут быть напряги.

А это зачем написали? Демонстрируем "лучшие" черты характера?

 

8 минут назад, soklakov сказал:

я не вызывался. я утверждаю, что это не проблема.

Сообщение №160.

 

11 минуту назад, soklakov сказал:

вот ваш случай:

x+y= sqrt( 5^2 + (3+1)^2)

сложно самому подставить?

Это не Ваше решение. Вы предлагали считать вручную, а даже подставить не можете.

При этом насмехались над графическим методом с привлечением компа.

А в результате это оказался самый эффективный метод (переход количества в качество, философия).

5 секунд на получение результата при любых данных.

1.jpg.4deb6aab23ea2c6a7aa3fed0e7f76aba.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Атан сказал:

А это зачем написали? Демонстрируем "лучшие" черты характера?

затем, что вы просите цифры в качестве ответа для задачи, в которой ответом является иррациональное число. такие числа удобнее писать не только цифрами, а еще и знаками корня.

10 минут назад, Атан сказал:

Сообщение №160

и что же там?

10 минут назад, Атан сказал:

5 секунд на получение результата при любых данных.

забить формулку в эксель будет еще быстрее. и чё? 

 

10 минут назад, Атан сказал:

Это не Ваше решение.

а чье?

12 минуты назад, Атан сказал:

философия

на фасаде одной из лучших философских академий было написано "не геометр, да не войдет сюда". Вас бы не пустили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Атан сказал:

5 секунд на получение результата при любых данных.

Пфф...5c485e662c195_.jpg.755fb06e50446f4fbaa5bd0c7dba137f.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Атан сказал:

При этом насмехались над графическим методом с привлечением компа.

не то чтобы насмехался, но еще раз подчеркну, что графический метод - приблизительный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, soklakov сказал:

и что же там?

"теорема гребаного пифагора!"

 

7 минут назад, soklakov сказал:

забить формулку в эксель будет еще быстрее. и чё? 

вотимана, чем считать вручную.

 

3 минуты назад, Борман сказал:

Пфф...

Не владею этим инструментом.

Кроме того, время не может быть нулевым.... :biggrin:

 

4 минуты назад, soklakov сказал:

не то чтобы насмехался, но еще раз подчеркну, что графический метод - приблизительный.

Для компа это одно и тоже по точности - формулы....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Атан сказал:

"теорема гребаного пифагора!"

и? я куда-то вызвался? если вам так показалось, то знайте - это иллюзия.

10 минут назад, Атан сказал:

вотимана, чем считать вручную.

да не в ручках вопрос. у геометрической задачи есть точное решение, а есть приблизительное. просили точное. его несколько раз привели в разных вариантах. ваше решение - приблизительное.

вы считаете, что кому-то америку открыли, показав, что в CAD-пакете можно решать геометрические задачи?

если будет угодно, поёрзайте еще немного. по мне -  вопрос закрыт несколько постов назад.

с математикой у вас плохо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@Jesse а сможете решить эту задачу если это будет поверхность шара? 

ну конкретно для вашей превоначально поставленной задачки мой ответ пока что нет))
потому что для сферы геодезическими линиями являются дуги больших окружностей и "как ни крути" одной дугой можно захватить только 4 точки
9_tochek_4_linii.jpg.e839436aa0e5f86c02871ac059b92c97.jpg

поверхность Земли - эту суть тоже сфера, правда чуть сплюснутая.. у неё есть всем известные 2 координаты - долгота и широта... к примему дальнемагистральные самолёты для экономии топлива, максимально быстрого прибытия из пункта А в пункт Б, да и вообще чтоб с курса не сбиться принуждены двигаться по геодезическим линиям:smile:
 

31.jpg.7f8e3f7b49a57f397ba0b38a181db9d1.jpg

http://topography.ltsu.org/geodezy/g3.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Jesse сказал:

ну конкретно для вашей превоначально поставленной задачки

Я спрашивал про последнюю задачу, про пифагора, когда решение = 5.

В этом случае вроде треугольники будут немного другими.))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще со школы помню, что точку B надо зеркально отразить получить B' и провести прямую соединяющую A и B'  так найдем точку на плоскости отражения ...  Потом ее соединить с A и B . Вроде просто все...  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Атан сказал:

Ну, это совсем не обоснование.

@Атан , а если вырезать из цветной бумаги два треугольника, потом один из них повернуть дважды на 180 гр., один раз вокруг катета, второй вокруг гипотенузы, это будет считаться обоснованием?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, ДОБРЯК сказал:

@Jesse а сможете решить эту задачу если это будет поверхность шара? 

16 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я спрашивал про последнюю задачу, про пифагора, когда решение = 5.

В этом случае вроде треугольники будут немного другими.))

не совсем понял суть вопроса... если треугольники будут лежать на сфере что ли?))

я вот эту задачку уже другим способом решил:boast:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • MFS закрыл это тему
  • MFS разблокировал тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...