СПИ от Турты

[zloyuri 289]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

 Кого он сможет своей программулькой подвинуть с этого рынка?)

 

Никого и никак.

Вы тут все тупо кормите троля.

С подачи администрации.

... с разрешения месткома и культпросветкомиссии.(с)

:-)

Изменено 27 января 2019 пользователем zloyuri

[vasillevich68 699]

25 минут назад, zerganalizer сказал:

Суд отыщет, это его сфера.

А вот интересно, если в ходе дознания станет ясно, что ответчик был прав в своих подозрениях. Следовательно в этом случае, судебные издержки должен оплачивать предъявивший иск. И тут казус, истец в ходе разбирательств получил диагноз, и по этой причине не может нести ответственность. Во задача то 

[zloyuri 289]

 

[ДОБРЯК 605]

14 минуты назад, zerganalizer сказал:

Набор таких программулек

Так тут же появятся подобные программульки. Спрос рождает предложения. Разработчики САМ программ моментально займут новый рынок. Или кто-то еще.))

[Skinwalker 163]

1 час назад, vasillevich68 сказал:

 

Я нигде не приводил "оценочных суждений", хотя тут называли ТС "балаболом" и может даже резче. Потому все вопросы мимо :).

А Виктору Григорьевичу дам совет быть аккуратным в высказываниях относительно существующего режима или власти, как угодно. Закон об оскорблении властьпридержащих как раз на рассмотрении.

Изменено 27 января 2019 пользователем Skinwalker

[vasillevich68 699]

38 минут назад, zerganalizer сказал:

ИИ может сам обучаться методом тыка

Вот передо мной лежит цифровой фотоаппарат, который имеет автофокус с ИИ. И чему же он обучается когда я фотографирую???  Задача ИИ в фотоаппарате не обучаться, а отыскать в кадре объект который я фотографирую и сделать его максимально резким, и надо сказать, что он с этой задачей справляется, не на 100%, но справляется. С какой задачей справляется ИИ ТВС? Он даже не в состоянии с чертежа считать абрис начерченной детали и распознать циферки обозначающие размеры. Человек должен путем тыканья в клаву и двиганьем мыши потратить кучу времени на то, чтобы это "калькулятор" нарисовал ни чего не значащую картинку.

[Skinwalker 163]

Zerganalizer, автоматизированные системы существуют давным-давно. Я сам с такой полтора десятка лет работал, она успешно выполняет свои функции. И таких системы существуют в любой мало-мальски крупной компашке, которая барыжит каким-либо оборудованием. "Конфигуратор" пусть называется. И никто не вопит про "революцию 4.0", "прорыв", ,"атомная бомба".

[vasillevich68 699]

10 минут назад, Skinwalker сказал:

Я нигде не приводил "оценочных суждений"

так этож не важно, Вас уже назначили ответчиком , видать так звезды сошлись.

 

P.S. дабы избежать судебных тяжб, уточняю, слово "звезды" применяю имея в виду астрономические объекты, и не в коем случае не намекаю ни на кого из участников темы

[zerganalizer 570]

7 минут назад, ДОБРЯК сказал:

25 минут назад, zerganalizer сказал:

Набор таких программулек

Так тут же появятся подобные программульки. Спрос рождает предложения. Разработчики САМ программ моментально займут новый рынок. Или кто-то еще.))

Ну, ладно, возможный сценарий...

1. Инновационные предприятия с дешевым оборудованием и "программульками" подвинули импорт и предприятия с дорогим оборудованием на базе импортных ЧПУ-стоек. Они разоряются и заказывают программульки вендорам CAD/CAM.

2. Если вендоры шевельнут пальцем (DS многие годы 5+ просили сделать то, что я в-одиночку за год сделал), то пройдет время и вдруг они сделали нужное, даже лучше. Но сколько за решение заломят? В какой валюте по какому курсу?

3. Предприятия вкладываются в эти решения - и все-равно у них то же дорогое оборудование с дорогим импортным ЧПУ. И плюс доп. лицензии на программульки. И что, они в себестоимости все-равно в проигрыше.

4. И что? Выбрасывать дорогие станки, ставить попроще, как мы сделали с НААСом? Снова траты, ну догнали по себестоимости... НО РЫНОК УЖЕ ПЕРЕДЕЛЁН, и не факт, что туда влезть снова можно без откатов и т.п.

5. А предприятия из п.1 уже разработали решения на ДРУГУЮ продукцию (реальное импортозамещение) и закупились под нее недостающим дешевым оборудованием и спец-программульками, и еще кого-то выкинули из рынка. И выкинутым снова безуспешно догонять по пунктам 2-4.

 

Если рынок работает, а производство МАКСИМАЛЬНО оптимизировано, то кто первый туда вошел - тот и будет монополией...

11 минуту назад, vasillevich68 сказал:

Задача ИИ в фотоаппарате не обучаться, а отыскать в кадре объект который я фотографирую и сделать его максимально резким, и надо сказать, что он с этой задачей справляется, не на 100%, но справляется.

Это не ИИ, но программа распознавания. Хотя она может в теории подключаться к сети и обновлять свои алгоритмы распознавания или сливать туда ваши угарные посиделки. СПИ - это другое.

12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

С какой задачей справляется ИИ ТВС? Он даже не в состоянии с чертежа считать абрис начерченной детали и распознать циферки обозначающие размеры.

Предлагаете одинокому пенсионеру написать что-то типа FineReader для вашего удобства? Он занят автогенерацией траекторий для ЧПУ, а не машинным зрением.

14 минуты назад, vasillevich68 сказал:

Человек должен путем тыканья в клаву и двиганьем мыши потратить кучу времени на то, чтобы это "калькулятор" нарисовал ни чего не значащую картинку.

Это надо однозначно менять, но это - разработка ИНТЕРФЕЙСА, в нем ТС не силен, однозначно.

[vasillevich68 699]

6 минут назад, zerganalizer сказал:

Если рынок работает, а производство МАКСИМАЛЬНО оптимизировано, то кто первый туда вошел - тот и будет монополией...

я тоже так думал, но вот обилие всяких хоноров-хуёноров заменивших нокиа, всяких полярисов-витьков и т.д. вытесняющих бошей с филипсами с рынка, заставляет меня сомневаться в непоколебимости упомянутой Вами схемы.

[ДОБРЯК 605]

3 минуты назад, zerganalizer сказал:

Ну, ладно, возможный сценарий...

Вы меня не поняли. Этот рынок занят крупными игроками. Даже если на этом рынке появится новое оборудование, то этот сегмент займут те же участники. 

Я так понимаю, что вы программы никогда не продавали.))

[Skinwalker 163]

 

 

1 час назад, vasillevich68 сказал:

я тоже так думал, но вот обилие всяких хоноров-хуёноров заменивших нокиа, всяких полярисов-витьков и т.д. вытесняющих бошей с филипсами с рынка, заставляет меня сомневаться в непоколебимости упомянутой Вами схемы.

Они просто недостаточно отоптимизировались :)

[vasillevich68 699]

13 минуты назад, zerganalizer сказал:

в нем ТС не силен

укажите в чем он силен, я первый , ну конечно помимо того в чем его обвиняют: балабольство и т.д. и т.п.

[fantom.ul 731]

15 минут назад, zerganalizer сказал:

Предлагаете одинокому пенсионеру написать что-то типа FineReader для вашего удобства? Он занят автогенерацией траекторий для ЧПУ, а не машинным зрением.

........

Это надо однозначно менять, но это - разработка ИНТЕРФЕЙСА, в нем ТС не силен, однозначно.

Так, файн ридер для нашего удобства написан не будет.

С интерфейсом пенсионер не справится.

А в сухом остатке то что остается?

Всё та же кривая форма ввода циферок и генерация абстрактного ИСО кода, не привязанного ни к одному станку, не учитывающего стандартные циклы?

Ну пусть ещё чуток немного усовершенствует. Всё равно с таким никто работать не будет! Уверяю вас!

[Skinwalker 163]

1 час назад, vasillevich68 сказал:

укажите в чем он силен, я первый 

Про методы оптимизации он точно не силен, про теорию графов то же самое, что уж говорит про дискретную математику. Как можно вообще про ИИ-рассуждать, не зная все это. Скорее всего ВГ ИИ представляет как-то иначе, при этом он любит ссылаться на свой опыт фрезеровщика . Я так понял, что любой фрезеровщик и токарь создаст ИИ левой задней между пузырями портвейна.

Изменено 27 января 2019 пользователем Skinwalker

[zerganalizer 570]

12 минуты назад, vasillevich68 сказал:

я тоже так думал, но вот обилие всяких хоноров-хуёноров заменивших нокиа, всяких полярисов-витьков и т.д. вытесняющих бошей с филипсами с рынка, заставляет меня сомневаться в непоколебимости упомянутой Вами схемы.

Вероятно, хоноры еще более оптимизированы, чем Нокии, даже сами знаете почему.

15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Я так понимаю, что вы программы никогда не продавали.))

Я так понимаю - речь в ветке про СПИ и его возможное внедрение в жизнь, а не про то, работал ли я продаваном софтвера. Если про мой "софт" - формально я его продал однажды, недоделанное решение по крылу самолета. Спустя несколько месяцев мне сообщил знакомый, там работавший - хотели они поюзать, а диск благополоучно скоммуниздил кто-то. Возможно - ушедший как раз в то время главный конструктор (которого выдавили оттуда), по хотелкам которого решение и было сделано.

[fantom.ul 731]

13 минуты назад, zerganalizer сказал:

Возможно - ушедший как раз в то время главный конструктор (которого выдавили оттуда), по хотелкам которого решение и было сделано.

От ТС тоже что-то все уходят... 

[Skinwalker 163]

1 час назад, fantom.ul сказал:

От ТС тоже что-то все уходят... 

Вот это и настораживает.

[TBC 400]

Почитал я вас господа... Ну я не знаю, что и думать. Толи вы действительно не понимаете в чем смысл того, что я делаю, толи как раз понимаете, но сознательно стараетесь как то демотивировать меня, чтобы я перестал работать. Ну не получится это демотивировать. Сколько лет пытались и как пытались и ни хрена не вышло, как работал, так и продолжаю работать. Куда как худшие условия были работал, а уж сейчас, когда пенсия и думать не надо о хлебе насущном, никто не мешает... Только сиди и наращивай и наращивай свою собственную капитализацию.  Значит если надо еще раз обхеяснять, то повторяю ИИ, это, или не ИИ, называйте, как хотите, главное это то, что уже наглядно видно, пусть и на не сложные детали, что не надо покупать САМ за тысячи долларов и ПК, не надо иметь и платить технологу, достал смартфон, ввел данные с чертежа, или сам чертеж DXF, нажал кнопку и получил ТП и УП обработки детали. И давным, давно бы сделали это разработчики известных САМ, если бы смогли. НО НЕ МОГУТ! Нет таких знаний у них. А нет знаний и миллиарды не помогут. Сделаем потихоньку и не спеша. Не надо переживать. И не надо будет тут чего там спорить, выяснять. Имейте терпение. Это все таки позиционируется, как супер технология 21 века McKinsey, т.е. замена технолога софтом.

[vasillevich68 699]

22 минуты назад, Skinwalker сказал:

любой фрезеровщик и токарь создаст ИИ левой задней между пузырями портвейна

Так вот в чем дело. Ну коль у меня нет левой задней и я не употребляю портвейн, то мне быть создателем ИИ, не суждено