Определение НДС элементов контейнера при подъеме за 2 точки с помощью подъемных устройств

[soklakov 1 475]

38 минут назад, vik_q сказал:

upd Хотя сегодня мне пришла мысль, что можно было точки крепления строп в цилиндрической ск зафиксировать от поворота

 

58 минут назад, Борман сказал:

Обычно то, что не должно двигаться можно безболезненно закреплять.

То есть можно где угодно закрепить за точку(и), лишь бы реакция в этих закреплениях была пренебрежимо мала. Ну и на напряжения в такой точке лучше не смотреть. По сути - слабые пружинки в ручную.

1 час назад, piden сказал:

Как посчитать контейнер, подвешенный за 2 уха, без симметрии, пружинок и улётов

как вариант - transient.

Кажется, я даже когда-то делал. Там же даже если четыре подвеса в одну точку, а центр тяжести не под ней - будет долго-долго качаться.

но это тот самый арифмометр, который как микроскоп

[soklakov 1 475]

[vik_q 138]

15 minutes ago, soklakov said:

вот вокруг Y-оси почему он не крутится?

[piden 2 874]

36 minutes ago, soklakov said:

как вариант - transient.

Все же это как-то нерационально долго. А потом напряжения извлекать, осреднять... Арифмометр как он есть.

 

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

Part2_parasolid.rar

 

 

 

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие.. Но мало ли)

Just now, vik_q said:

вот вокруг Y-оси почему он не крутится?

Он хитер, тоже мог ограничения наложить

 

[soklakov 1 475]

23 минуты назад, piden сказал:

Вы, конечно, вправе оставить меня одного в этой песочнице и уйти играть в другие..

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

25 минут назад, piden сказал:

определить напряжения

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

27 минут назад, piden сказал:

Он хитер, тоже мог ограничения наложить

не-не-не. у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

с чего бы ему крутиться? там, наверно, симметрично всё было.

[piden 2 874]

3 minutes ago, soklakov said:

моя сегодня улетать к солнцу. если через недельку будет актуально - присоединюсь.

Хорошего отдыха)

4 minutes ago, soklakov said:

прям в солидах? со всеми этими острыми углами? может лучше в балках и по нормам? ну или... по предельному состоянию - определить груз, который сложит каркас.

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится. Про "сложит" потом отдельный забег можно устроить)

5 minutes ago, soklakov said:

у меня, правда, только гифка осталась с тех пор. но там не было такой химии.

Эхх.. Я думал ради нас расчет залабал за 20 мин)

[soklakov 1 475]

спасибо

1 минуту назад, piden сказал:

Да все равно. На схеме креплений / нагрузок не отразится.

на значениях напряжений отразится. а если квест определить именно  их... можно хотя бы точки замера напряжений зафиксировать, ну типа там, где праймери - в серединах балок.

[vik_q 138]

1 hour ago, piden said:

Во имя хорошо заданного первого вопроса ТС'а и для пользы его дела предлагаю задачу:

определить напряжения и относительные деформации в контейнере, подвешенном за две точки. Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант) Материал сталь.. можно любой. Главное - схема расчета, поэтому подвешивать буквально за две точки)

в такой простой постановке и с пружинками считает...

правда, немного не симметрично.

[soklakov 1 475]

Только что, vik_q сказал:

в такой простой постановке и с пружинками считает...

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

[vik_q 138]

22 minutes ago, soklakov said:

может таки в симметрии дело? когда ему не нужно качаться, он и не качается (не улетает).

@vik_q возможно ли в исходной конструкции определить положение центра масс и разместить подвес ровно над ним?

я проверял, там незначительные смещения. порядка десятых милиметров. Впрочем, попробовал - не помогло. Там модель не простая - балочные, оболочечные и твердотельные элементы. Где-то вылазит дисбаланс и всю конструкцию скручивает.

Зато идея цилиндрической ск работает.

Изменено 24 января 2018 пользователем vik_q

[soklakov 1 475]

Только что, vik_q сказал:

Зато идея цилиндрической ск работает.

осталось реакции проверитЬ)

[piden 2 874]

25 minutes ago, vik_q said:

и с пружинками считает...

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

[soklakov 1 475]

1 час назад, piden сказал:

Угол строповки (или как там правильно) - 60 deg от вертикали, экстремальный вариант)

сколько это в координатах Y? 

[vik_q 138]

16 minutes ago, piden said:

Имеются ввиду пружинки для стабилизации модели или пружинки, которые вместо строп?

изначально имелись в виду пружинки для стабилизации, но потом оказалось, что и без них считает.

[piden 2 874]

3 minutes ago, soklakov said:

сколько это в координатах Y?

Столько:

 

[vik_q 138]

21 minutes ago, soklakov said:

осталось реакции проверитЬ)

427Н в окружном направлении. При весе конструкции 30т, в целом вполне.

[piden 2 874]

2 minutes ago, vik_q said:

но потом оказалось, что и без них считает.

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

[vik_q 138]

15 minutes ago, piden said:

Хммм... в пружинах для строп СВ использует жесткую, а не шарнирную заделку?..

не должен. Особенно с учетом того, что я их на точки накладывал.

[piden 2 874]

15 minutes ago, vik_q said:

не должен.

Проверил - именно так СВ и делает. Попробуй заменить пружины линками.

 

 

###

 

Варианты решения. Оговорюсь, тот вариант, ради которого квест затевался - берегу напоследок)

 

 

 

1. С линками и дополнительными ограничениями DOF. Линки присоединяются к модели через шарнирные соединения.

 





 

 

2. То же самое, но ограничения DOF убраны, и поэтому включены слабые пружины.

 







 

 

 

 

 

3. Вместо линков вставлены пружины с большой жесткостью. По-идее пружины присоединяются к модели по всем степеням свободы (жесткая заделка). Поскольку у пружины можно задать и жесткость на кручение, фактически получаем соединение балками. Слабые пружины можно отключить.

 

Нужно еще разобраться, как это работает в случае присоединения к одной точке солида, где по определению нет вращательных степеней свободы 





 

 
 

 

Изменено 24 января 2018 пользователем piden

[soklakov 1 475]

33 минуты назад, piden сказал:

Столько:

тогда я взял 80 мм в той СК, вместе с которой была модель. Это не совсем 60 градусов, но где-то рядом.