Soft для КИМ

[inord 0]

Есть такой класс ПО - построение поверхностей по результатам оцифровки (естественно с последующей обработкой ..).

Одно из применений - контроль износа оснастки. Вопрос такой: существует ли в наших российских реалиях такая проблема, как обычно решается, применим ли западный подход - КИМ -> поверхности -> сравнение с мат. моделью -> оргвыводы :)

[Гость bigBUG]

  По большому счету это немного разные задачи - оцифровка физ. прототипа (revers engineering) и контроль точности - у того же Делкама это разнесено по разным прикладухам - PowerInspect (контроль) и CopyCad (соответственно ре-енж).

  Далее по существу - проблема у нас существует, оннако не решается ибо имеющаяся КИМ (MicroScribe 3DLX) и не имеющееся ПО не позволяют этим заняться, хотя периодически требуется знать , что там слесаря подоводили :)

[Asmaday 0]

Сравнивают, прчем часто, но в основном не износ оснастки, а точность изготовления.

В большей части специализированное ПО идет в комплекте с КИМ, но есть и другие разработчики, например вышеупомянутый Delcam. Хотя есть и более дешевые разработки, отечественного производства: <noindex>СПОП ГеоКон</noindex>

[vitch 0]

inord

Одно из применений - контроль износа оснастки. Вопрос такой: существует ли в наших российских реалиях такая проблема, как обычно решается, применим ли западный подход - КИМ -> поверхности -> сравнение с мат. моделью -> оргвыводы

У нас эта проблема решена давно. Есть КИМ с программным обеспечением, позволяющим в режиме верификации оценивать точность изготовления оснастки по ее математической модели.

Можно и наоборот построить трехмерные поверхности с использованием КИМ и передать их для работы в САПР. Точность измерений не более 10 микрон на метр измеряемой длины.

[inord 0]

Дорогой vitch! "...существует ли в наших российских реалиях такая проблема..." - это вопрос о проблеме контроля оснастки нужно/не нужно, а не о создании системы контроля - понятно, что решения на рынке есть ...

[vitch 0]

inord

Дорогой vitch! "...существует ли в наших российских реалиях такая проблема..." - это вопрос о проблеме контроля оснастки нужно/не нужно,

Нужно, а как иначе осуществлять контроль оснастки, изготовленной по матмодели.

[Гость AVD]

Есть некоторые решения. Я например работаю в ЮГ и там есть продукты (2-х конкурирующих фирм) для контроля (или если хотите для работы оценки точности изготовления). Первый - монстр Valisys (или сейчас em-Power Quality), в котором много модулей и второй фирмы Sitius.

Все эти продукты работают внутри ЮГ и соответственно поддерживают ассоциативность с геометрией.

Для КИМ фирмы Zeiss поставляется программное обеспечение Holos. Тоже неплохая вещь.

[vitch 0]

AVD

Для КИМ фирмы Zeiss поставляется программное обеспечение Holos.

Четыре года назад мы прорабатывали возможность поставки КИМ этой фирмы. Тогда у них не бвло программного обеспечения, позволяющего в автоматическом режиме оцифровывать и строить матмодели по физической модели. Позволяет ли делать это Holos.

[Гость Gutt]

Кто нибудь работал с PC-DMIS (софт для КИМ) ?

[nayk 0]

по Делкамовскому Софту:

Для контроля по матмодели - PowerInspect.

используем с FARO и ROMER.

кстати сейчас провели полный контроль оснастки c наладкой для Шевроле-НИВА

(сварочные и контрольные стенды, , линии сварки) по заказу GENERAL-MOTORS и ВАЗа. Замеры прошли ЮТАК (организация которая проверяет ВАЗ).

Для обратного инжиниринга (реверсивного) есть два варианта:

COPYCAD - хорош когда облако точек например после ЧПУ станка или лазерной головки.

А можно и так, PowerINSPECT (для получения кривых и примитивных поверхностей) + PowerSHAPE. или сразу в PowerSHAPE с использованием интерфейса PS-ARM.

два последних способа хороши для деталей авто. Таким способом появились матмодели на ВАЗ-2110m (она 21104). Для примера модель капота - 2 дня работы с изм рукой и 2 дня на модель.

[nayk 0]

автоматическое создание матмодели по оцифрованным данным видел, какое извиняюсь это Г...

[inord 0]

2 nayk:

Ну зачем так уж всех то? Вот, например в составе UG NX есть набор модулей под общим названием - Imageware - очень приличный софт для работы с "оцифрованными массивами" ....

[Гость bigBUG]

PowerSHAPE с использованием интерфейса PS-ARM.

Арм - кусок ..... , посмотри оцифровку в Rhino3D - изумительно и почти бесплатно

[nayk 0]

2 inord:

работа с массивом полуавтомате под контролем юзера и автоматическое создание совсем не одно и то же

2 MFS:

оцифровка - это по облаку точек, а ARM это инструмент для снятия кривых, по модели. Ты же в шейпе так и строишь, только точки с клавы вводишь.

повторяю так мы сделали капот, крылья, молдинги, спойлер на тюнинговую 10ку.

а еще математику на сварочные стенды для обычной 10 ки, т.к. они делались без матмоделей.

Но самое главное в АРМе: если у тебя есть powerInspect и PowerShape то он бесплатен :)

[inord 0]

2 nayk:

Конечно, не одно и то же ... ?

[nayk 0]

автоматом происходит примерно так, загоняется массив точек, строится триангулированная сетка, и по критериям забитым в прогу строится большая толпа поверхностей (лоскутов), пока деталька простенькая, все замечательно, но чуток посложнее и имеем жуткого монстрика :)

хотя формально все правильно - вроде модель получилась, но не дай бог с ней дальше работать. а если вам нужно только получить копию детали,то модель строить и не надо, можно УП прямо по сетке делать.

[Гость bigBUG]

ARM это инструмент для снятия кривых, по модели.

а то я не знаю (уже 1,5 года работаем с ним), за это .... пришлось 1,5кб отвалиить - не знал, что существует Райно, который чуть больше 900б (оцифровка и re-eng бесплатно), нстоятельно советую качнуть и посмотреть - гораздо удобнее и продвинутее Арма

[nayk 0]

наверно знаешь... рина говоришь - гляну, ссылочку дашь? может что полезное найду,

как думаешь имеет смысл такое под шейп сделать?

[vitch 0]

nayk

автоматом происходит примерно так, загоняется массив точек, строится триангулированная сетка, и по критериям забитым в прогу строится большая толпа поверхностей (лоскутов), пока деталька простенькая, все замечательно, но чуток посложнее и имеем жуткого монстрика

А у нас автоматом делается так: разбиваешь поверхность на зоны с приблизительно одинаковой кривизной, указываешь машине четыре угла любого лоскута и указываешь, сколько надо промежуточных значений. Дальше КИМ автоматом оцифровывает данный кусок, затем задаешь сдедующие и т.д., пока вся поверхность не будет оцифрована. Затем уже автоматом поверхности корректируются на величину радиуса шарика, которым оцифровывались поверхность и создается трехмерная поверхность. Все это делается на КИМе с помощью ПО под названием SURFER. Затем поверхности передаются в I-DEAS, и там создается матмодель.

[nayk 0]

ну это не автомат :) это ручное создание :) это я имел ввиду говоря о полуавтомате под контролем юзера.