Расчет каркаса в simulation

[Рамиль678 1]

46 минут назад, ALF007 сказал:

я говорил про ограничение в одной степени, и двух дополнительных в случае трехмерной модели. 2 направления(перемещения) свободны

не догоняю даже при двумерном рассмотрении появляется степень свободы

48 минут назад, ALF007 сказал:

Считает не программа, а вы. 

как это не программа? я ж только направление ей даю)

48 минут назад, ALF007 сказал:

 

Вот наглядно

49 минут назад, ALF007 сказал:

Сопромат беляев.

а в солиде нельзя проверить на устойчивость?) ведь мы же здесь именно поэтому поводу собрались)

[ALF007 7]

13 минуты назад, Рамиль678 сказал:

а в солиде нельзя проверить на устойчивость?) ведь мы же здесь именно поэтому поводу собрались)

Можно? Но зачем? проще по эйлеру и все.
 

 

14 минуты назад, Рамиль678 сказал:

как это не программа? я ж только направление ей даю)

Что зададите то и получите.
 

 

14 минуты назад, Рамиль678 сказал:

Вот наглядно

Покажите целую картинку со сборкой

 

[Рамиль678 1]

43 минуты назад, ALF007 сказал:

Можно? Но зачем? проще по эйлеру и все.
 

мне щас проще в солиде посчитать) так подскажете?

44 минуты назад, ALF007 сказал:

 

Покажите целую картинку со сборкой

 

 чем вам не понравилась картинки выше?

[Shust257 0]

Создать отдельное исследование "Потеря устойчивости". А нагрузки, ограничения, сетку можно перетащить из статического анализа.

Только на вашей модели у меня расчет сходу не прошел, надо смотреть почему.

[ALF007 7]

14 часа назад, Рамиль678 сказал:

чем вам не понравилась картинки выше?

Мне показалось, картинка с симметрией не эквивалентна той что без симметрии. 
 

 

14 часа назад, Рамиль678 сказал:

мне щас проще в солиде посчитать) так подскажете?

Вам выше ответили. Но посмотрите по усилиям в балках. Только вот по трудоемкости в Солиде гораздо больше времени потратите. 

 

 

 

[ccc44 53]

В 27.03.2017 в 12:42, ccc44 сказал:

профили, составляющие балочную конструкцию (ферму) должны пересекаться по нейтральным осям

До того, как в СВ появилась фишка "сварная деталь", узлы фермы (розовые и желтые шары) при расчете с использованием элементов "балки-стержни" Simulation вычислял перед расчетом. Теперь,  при построении модели "сварной детали" солид делает это по умолчанию. Я фишкой "сварная деталь" практически не пользовался, но у меня возникают сомнения в корректности такой расчетной схемы.

Судите сами:

Скрытый текст

Слева - расчет балочными элементами, справа - твердотельными. Разница в перемещениях - в два раза, по напряжениям - тоже почти в два. Результаты будут близки друг к другу, если трубы пересекаются по нейтральным осям.

Что-то у меня солид начал глючить, не знаю, правильно ли считает. Всех кому интересно и кто может прошу посмотреть этот файл.

рама_сварная.zip

[kolo666 254]

@ccc44 Согласен с Вами, прикладываю результаты из настрана.

 

1-твердотельная модель

 

 

2-пластинчатая

 

 

3-балочная

 

 

Результаты совпадают (перемещения в сантиметрах). Надо глубже копнуть в Simulation) 

 

Изменено 28 марта 2017 пользователем kolo666

[Shust257 0]

@ccc44 У меня результаты в SW16 как и у вас. Мне особо не доводилось считать пересекающиеся балки, стараюсь всегда привести конструкцию к вашему варианту.

 

Но в чем причина таких результатов, пока не понятно.

[ALF007 7]

@ccc44 , четко в 2 раза отличие. Может СВ как то нагрузки  криво прикладывает? 
А сопромат что говорит? думаю решение будет с настраном близкие

Изменено 29 марта 2017 пользователем ALF007

[Shust257 0]

Сопромат за твердотел...

В 27.03.2017 в 11:42, ccc44 сказал:

профили, составляющие балочную конструкцию (ферму) должны пересекаться по нейтральным осям, до чего Вашей конструкции далеко. 

Получается пока только так?

[piden 2 874]

17 hours ago, ccc44 said:

Разница в перемещениях - в два раза

 

2 hours ago, Shust257 said:

У меня результаты в SW16 как и у вас.

Где-то вы лажаете, господа..

Файл открыть не могу, у меня 2014, ссс44 как всегда свою версию не указывает. Построил похожее.

 

 

Разница по перемещениям около 5% получается.

 

 

 

2 hours ago, ALF007 said:

четко в 2 раза отличие

Первое слово тут лишнее

[execut1oner 11]

широкую на широкую?

[piden 2 874]

2 minutes ago, execut1oner said:

 

широкую на широкую?

 

О чем ты, крошка?

[Shust257 0]

@piden При небольших перемещениях (2,3мм) у меня результаты сходятся.

Но при перемещениях порядка 10мм, розница получается примерно в 2 раза.

 

[execut1oner 11]

 

[Shust257 0]

Попробуйте задачу с результатами по напряжениям близким к 150-200 Мпа и перемещениями порядка 10мм.

[piden 2 874]

1 minute ago, Shust257 said:

Но при перемещениях порядка 10мм, розница получается примерно в 2 раза.

Попробуйте задачу с результатами по напряжениям близким к 150-200 Мпа и перемещениями порядка 10мм.

Ох уж эта ветка солида, где с понятиями линейного расчета никто не знаком 

 

Ну, увеличил я нагрузки в 1000 раз, получил перемещения большие в 1000 раз. Стали перемещения, соответственно, для солидов 14,7мм, для балок 15,5мм. Все как и ожидалось. Поверите на слово или скрин прикладывать?

 

Другое дело, если при расчете солидами SW испуганно выдает "Оууу большие перемещения detected! Давай типа нелинейный расчет буду делать" и пользователь нажимает "Давай", получает другие значения перемещений и соотв. напряжений. Но в таком случае ведь не к SW вопросы

 

 

@Shust257 , выложи геометрию в нейтральном и описание нагрузок, я ваш случай просчитаю.

[Shust257 0]

@piden я не про увеличение нагрузок, а про выбор конструкции с относительно небольшой жесткостью.

Сейчас скину модельку.

Нагрузка на верхнюю балку распределенная 100000 Н

рама_сварная.x_t

16 минут назад, piden сказал:

Другое дело, если при расчете солидами SW испуганно выдает "Оууу большие перемещения detected! Давай типа нелинейный расчет буду делать" и пользователь нажимает "Давай", получает другие значения перемещений и соотв. напряжений. Но в таком случае ведь не к SW вопросы

Нет, большие перемещения я не включал.

Вопрос в том что значение посчитанное "ручками" сходится с твердотельной моделью. 

[piden 2 874]

Да, признаю. С этой деталью у SW наблюдается загадочное поведение..

[Shust257 0]

Это @ccc44  что-то подложил.

 

С похожими у меня все норм.