Перейти к публикации

Сопромат отменили.. И черчение, сказали, больше не надо..


Рекомендованные сообщения

В подобных задачках как раз эффективна математика. Строите предельное состояние детальки в двух-трехмерном пространстве  состояний нагружения и просто рисуете на одной картинке эту область и точки состояний. Глянув на одну картинку поймете где выходит за предельные нагрузки если такие случаи есть :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я бы рад в Маткаде (для начала) по книжкам считать, но его для этого должны (работодатель) купить. Аналогично в институтах.

Урезанный MathCAD Express  - бесплатен. А вообще мне чего-то отечественный SMath Studio нравится. Он бесплатный и легкий. В 99% хватает. 

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"но его для этого должны (работодатель) купить. Аналогично в институтах" установите Virtual Box он бесплатный на свой переносной винчестер https://www.virtualbox.org/:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В подобных задачках как раз эффективна математика. Строите предельное состояние детальки в двух-трехмерном пространстве состояний нагружения и просто рисуете на одной картинке эту область и точки состояний. Глянув на одну картинку поймете где выходит за предельные нагрузки если такие случаи есть :)

книжку можете посоветовать, там где это доступно описано и с примерами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Речь - изначально шла о расчетах в Экселе" - так я и говорю, что для серьезных инженеров бухгалтерский инструмент это не серьезно. У нас почему-то хотят из инженеров сделать каких-то недобухгалтеров. Это ошибка. Как и считать что те кто считает в мкэ это просто замена экспериментаторов. При хорошей модели немного поварьировать модельку очень полезно, чтобы основные параметры установить и не париться. Зачастую формулку набрать дольше чем в Ansys решить и перебрать варианты :)

Серьезный инженерный инструмент для меня - это тот, который дает максимум результата за минимум времени. 

Практически всегда - я найду нужный мне алгоритм - уже реализованный в Exel. Вы же фактически предлагаете  - перебивать это все в Математику. А это извините - оцифровка, аппроксимация кучи точек  - кучи экспериментальных кривых. Извините - грохнуть потратить время на кодирование, отладку-верификацию. Это время можно потратить на что-то более полезное.

"Хотя собственно заклепок - миллионы. Ботов - десятки тысяч, шарниров - тысячи. И КАЖДЫЙ должен быть обсчитан." - смешно. Можно же один из группы. С максимальной нагрузкой. Все то зачем ? :) Это что в строительстве все арматуринки и гайки пересчитывать ? Тогда квартиры будут стоить дороже самолетиков :)

Так расчетных случаев - кучи. Плюс - условия разные. Потом на усталость  - проверять опять же. То что у вас Мизес уступает - максимальному приницпиальному - как обыграть? А если болт в Арамиде стоит. А у того сжатие раза в два хуже растяжения. И т.д. и т.п. 

А вот тот самый сопромат на экселе и карандашах отвечает на вопрос "КАКОЙ должна быть конструкция, чтобы выдержать эти нагрузки?"

Лучше на HP-50G.  :biggrin:

Верно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"книжку можете посоветовать, там где это доступно описано и с примерами?" что-то есть в снипах вроде, я по пособию по проектированию готовых преднапряженных конструкций вроде у шведов научился. Они в Тосно вроде завод построили. В строительстве это обычное дело найти множество предельных состояний и по нему сразу большие группы проверять. Просто и удобно. Собирался статейку написать, да времени нет. Это хорошо при слоистых конструкциях, при усилениях железобетона, всяких композитах применять. :)

http://www.consolis.com/- вот у них в пособии были

По mathematica Валерий Павлович много неплохих книжек написал. Да и другие писали :)

"А у того сжатие раза в два хуже растяжения" в бетона- грунтах это штатно, только наоборот :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во вселенной "Дюны" хербертовской компутеры восстали и были под запретом. Считали ментаты, люди, которых выбирали и готовили с детства впадать в транс, сдобренный сильнодействующими веществами :))).

Hp50g - это навороченный куркулятор? У меня остались неплохие воспоминания от МК-61, с его обратной польской записью.

Изменено пользователем katalex-3
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В подобных задачках как раз эффективна математика. Строите предельное состояние детальки в двух-трехмерном пространстве  состояний нагружения и просто рисуете на одной картинке эту область и точки состояний. Глянув на одну картинку поймете где выходит за предельные нагрузки если такие случаи есть :)

А если пространство - не 2D, 3D?

 

Опять - зачем Математика? Вон в Катьке - оптимизационный модуль имеется. Целевую функцию задал и  погнал.. 

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...люди, которых выбирали и готовили с детства впадать в транс, сдобренный сильнодействующими веществами :))).

 

Одно из основных произведений, представляющих научную фантастику.

Ну, там как бы всё научно. Под действием специальных наркотиков люди общались через эфир вселенной со своими предками. И у них был доступ к знаниям всех предыдущих поколений. Поэтому компьютеры им были просто не нужны....

Изменено пользователем Атан
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во вселенной "Дюны" хербертовской компутеры восстали и были под запретом. Считали ментаты, люди, которых выбирали и готовили с детства впадать в транс, сдобренный сильнодействующими веществами :))).

Hp50g - это навороченный куркулятор? У меня остались неплохие воспоминания от МК-61, с его обратной польской записью.

Смешного в этом ничего нет, это и правда, разновидность транса.

Довольно опасная вещь для психики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Транс? Способность видеть все целиком)). Это как у того же Гусева из мемуаров Крылова (кажется так была его фамилия). Инженер, который не знал арифметики, но обладал большой интуитивной способностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Целевую функцию задал и погнал.. " - ну уж такого то в математике навалом. Все что изобретено, наверное :)

По любому надо строить функционал по которому и будете судить годится или нет и сколько еще запаса осталось. А неравенства определены только на R1 :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Транс? Способность видеть все целиком)). Это как у того же Гусева из мемуаров Крылова (кажется так была его фамилия). Инженер, который не знал арифметики, но обладал большой интуитивной способностью.

Да, именно так. И это реальность.

Вся система видится именно в процессе работы вплоть до деформации деталей в дмнамических нагрузках. Можно пройтись и заглянуть в любой угол.

Только ну его нахрен этот транс. Крышу рвет потом - от реальности отрываешься. Ну и на тупые вопросы потом отвечать - то еще испытание.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

книжку можете посоветовать, там где это доступно описано и с примерами?

R. Venkata Rao  Vimal J. Savsani Mechanical Design Optimization Using Advanced Optimization Techniques

Kamran Iqbal Fundamental Engineering Optimization Methods

Uncertainty and Optimization in Structural Mechanics. Abdelkhalak El Hami,  Bouchaïb Radi

MATLAB Optimization Techniques. César Pérez López

Marco Cavazzuti. Optimization Methods: From Theory to Design

Shell Structures for Architecture: Form Finding and Optimization by Sigrid Adriaenssens etc.

Optimization in Practice with MATLAB®: For Engineering Students and Professionals by Achille Messac

.....

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Речь - изначально шла о расчетах в Экселе" - так я и говорю, что для серьезных инженеров бухгалтерский инструмент это не серьезно.

хм,

забавная штука: чем более серъезна и опытна фирма, тем больше у нее наработок именно в Экселе.

То есть, это опыт перенесенный в Эксель, чтобы быстро и достаточно точно считать, без привлечения инженеров высшей категории с высокими шансами ошибиться.

Как пример могу привести: Боинг, Tenneco, ZF

это только первое, что пришло в голову и  с чем сталкивался.

И мы сами по максимуму стараемся все утащить в Эксель - к примеру, недавно разработали методику расчетов радиаторов, конденсаторов и испарителей для климатической установки.

Ибо при проектировании считать все это с фазовыми переходами в CFD каждый раз для новой установки - да проще застрелиться. Проще раз разработать методику и валидировать ее.

Засунули в Эксель, и теперь даже начальник может тупо поменять геометрические параметры и, вуаля. тут же в сей секунд, ему все характеристики выводятся

Изменено пользователем vl
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Excel + VBA порой единственная среда программирования на персоналке. В армии в изолированной от внешнего мира локалке встречал самопальные игрушки в Excel, причём на тех компах политиками были запрещены все софтины кроме блокнота, ТоталКоммандера, офиса и спецсофта.

Добавить сюда независимость от платформ, встроенный нелинейный солвер, возможность подцепить сторонние либы и вытащить инфу из баз данных, ага, и красивые отчетики...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...