Перейти к публикации

Форум «Инженеры будущего 2016»


Рекомендованные сообщения

"Тестостерон также используют спортсмены для набора мышечной массы и силы" - а еще оказывается можно с его помощью карьеру делать :)

Я же вам приводил примеры... Микулин, Антонов, Ландау... Уверен список легко продолжается 

 

"По вашему кругозору вы должны были бы быть знакомы вот с этим произведением..." - не читал. Советская литература меня не интересовала :)

Странно, что вы еще на языке русском разговариваете. Произведение к слову - экранизировано. Ах-да! Фильм-же советский.. Ну ничего - я уж как-то посмотрю ..

 

" Еврокод и СНиП ваше все. " вообще-то я привык механике и математике доверять. Или наоборот , а это так, обычаи делового оборота юридически :)

А как вы решаете проблему выбора? Ну... что бы избежать авантюризма?

 

Мне и конструировать частенько самому приходится, это быстрее чем кому-то объяснять да проверять . Стройка дело быстрое, простои дорого стоят :) 

Все же - я склонен ваш род занятий называть не конструирование, а проектирование. Довольно формальный вид деятельности. 

 

"Конструируют" ИМХО - архитекторы

 

В Германщине выдумали новую специальность -Wirtschaftsingenieur 

То есть инженер-экономист.

Наверное для того, чтобы инженеры сразу мудака не распознали и за своего хоть поначалу приняли :-)

Немного азов - и далее голимый проектменеджмент..

 

Конкурс на них бъет рекорды!

Да вы что? Что-то отстаете... Но все еще - вперди..

У нас эта специальность била рекорды после развала СССР. Даже институт такой в Харькове был (и есть)... Инженерно-Экономический. У меня племянник его закончил. За несколько лет всех своих родственников инженеров в доходах обскакал... Колбасу продвигает. Думаю вот... где тут составляющая  "инженер-...."

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


"Я же вам приводил примеры... " - несложно и другие привести, Ньютон, Лейбниц и многие другие действительно значимые люди в мировой цивилизации , а не советской :)

"инженер-экономист" - в строительстве сметы составляют, на заводах закупками - продажами и подсчетами эффективности занимаются. Нормальная работа обсчет инженерных решений. Женщины прекрасно с этими табличками в экселе управляются. Они же и дома любят хозяйничать :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Я же вам приводил примеры... " - несложно и другие привести, Ньютон, Лейбниц и многие другие действительно значимые люди в мировой цивилизации , а не советской :)

И?

Простите - это примеры чего? Их не советского происхождения? Так - и не спорю... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"А как вы решаете проблему выбора? " на основе знаний и понимания :)

"Простите - это примеры чего? " - того, что бабы их не особо интересовали, насколько знаю. А Тьюринг вообще голубым был :)

"род занятий называть не конструирование, а проектирование" - на моих чертежах ставлю печать в производство работ, так что чисто конструкторский документ. Проектирование это у дизайнеров и архитекторов, у заказчиков. Машина желаний и прочее творчество. Мое дело простое конструкторское и производственное. Чтоб стояло и всех удовлетворяло :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"А как вы решаете проблему выбора? " на основе знаний и понимания :)

Они меняются

Раньше был сборный железобетон, сейчас монолитный, завтра еще какой... Вчера арматура была стальная, сегодня - стеклянная и т.д. и т.п.

Знания и понимания - вещь непостоянная и не имеют четких очертаний. А раз так - руководствоваться ими - аванюризм...

 

"Простите - это примеры чего? " - того, что бабы их не особо интересовали, насколько знаю. А Тьюринг вообще голубым был :)

Ну значит тестостерон просто на бабах был сэкономлен - и пошел в одну сторону.. Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Знания и понимания - вещь непостоянная и не имеют четких очертаний" - наоборот. Это вещь стабильная в отличие от СП и прочих снипов. Когда надо , например, болты подобрать, то открываю справочник Биргера, Шорра и Иосилевича и подбираю за пару минут. И всегда все стоит :)

"тестостерон просто на бабах был сэкономлен" - значит у других он на баб израсходовался :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Знания и понимания - вещь непостоянная и не имеют четких очертаний" - наоборот. Это вещь стабильная в отличие от СП и прочих снипов. Когда надо , например, болты подобрать, то открываю справочник Биргера, Шорра и Иосилевича и подбираю за пару минут :)

А болты из керамики за пару минут подберете?

 

Да и опять же.. Что вы подберете? Диаметр? А есть куча исполненный для болтов. Даже те что только  ГОСТу ... Не считая ОСТ и ДИН с ИСО

 

Сможете за пару минут выбрать из ряда ГОСТов для одного диаметра

 

7796, 7798, 15589...15591? И это - только начало ...

 

Сделаете обоснованный выбор? Скажете - почему выбрали?

А почему положим не ДИН? Сейчас вроде и ДИН в ходу? А они есть у Биргера? Нет? А может у Ачеркана есть? Или Чудакова? Мартенса?

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Сделать обоснованный выбор? Сказать- почему выбрали?" - а зачем говорить ? Я прямо в чертеж кусок из Mathevatica c помощью ножниц вставляю. И фрагмент из книжки. Чтобы и прорабам было понятно что и зачем. Людям нравится понимать, как я заметил. И я уверен, что они серьезно отнесутся например к классу прочности :)

"Раньше был сборный железобетон, сейчас монолитный, завтра еще какой... Вчера арматура была стальная" сборняк вообще элементарно, для него же заводы указывают нагрузку. Тут и считать не надо , а стекло не катит по пожарке. Хотел в фундаментные плиты класть так как не ржавеют, но народ сказал, что не стоит возиться :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Сделать обоснованный выбор? Сказать- почему выбрали?" - а зачем говорить ? Я прямо в чертеж кусок из Mathevatica c помощью ножниц вставляю. И фрагмент из книжки. Чтобы и прорабам было понятно что и зачем. Людям нравится понимать, как я заметил. И я уверен, что они серьезно отнесутся например к классу прочности :)

Это я понял...

 

Мне не понятно как вы делаете выбор например между ГОСТ 7796, 7798, 15589...15591. У вас же как вы говорите - есть четкие знания и понимания определяющие выбор...

Вот какую картинку вы вставляете в Математике...

 

Вот вы пишите например ...

 

"Выбираем болт M16 ГОСТ 7796 потому, что..." и пошла картинка... Вот я и спрашиваю - почему ГОСТ 7796 (к примеру)? Что вам говорят - ваши ЧЕТКИЕ знания в этом случае? И что - говорит собственно Математика?

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да пофиг, пишу М16, и класс прочности. А там что есть то и привинтят. Или снабженцы пришлют что могут закупить и попросят уточнить. Но это редко. Тогда загляну в Анурьева   :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Раньше был сборный железобетон, сейчас монолитный, завтра еще какой... Вчера арматура была стальная" сборняк вообще элементарно, для него же заводы указывают нагрузку. Тут и считать не надо , а стекло не катит по пожарке. Хотел в фундаментные плиты класть так как не ржавеют, но народ сказал, что не стоит возиться :)

Я это понимаю... Про нагрузку для железобетона...

 

Я вас спрашиваю почему раньше применяли железобетон, а сейчас переходя к монолиту? Что изменилось в познаниях - что люди меняют свой выбор? Тут же вопрос выбора вообще, а не в выборе сечения перекрытия по нагрузке ...

 

А про стекло.. не знаю не знаю... Ну наверно не только по пожарке могут быть проблемы, но и по наличию щелочи. Но это не важно ... Я вот смотрю есть куча книг по композитным конструкциям с применением стеклянной арматуры. Книжки импортные - Еврокод 5 и пр для стекла.  Значит применяют ... А вы не применяете... Так как - с проблемой выбора? Применять или нет? Что вам ваша Математика - говорит? Почему буржуи применяют, а мы - нет...

Да пофиг, пишу М16, и класс прочности. А там что есть то и привинтят. Или снабженцы пришлют что могут закупить и попросят уточнить. Но это редко. Тогда загляну в Анурьева   :)

Нет.. как это? Тут же нет места- авантюризму. Нельзя пускать все на самотек. А вдруг - опять Чернобыль или Трансвааль ? Тем более проблема выбора перед вами и не стоит. У вас есть четкие знания и понимания...

Уж будьте любезны...

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"почему раньше применяли железобетон, а сейчас переходя к монолиту?" - монолит тоже железобетон. Выгоднее. А с точки зрения прочности и надежнее. Есть техника способная подавать бетон на значительную высоту. Поставил опалубку, уложил арматуру как надо для нужных свойств и вперед. Как прочнисту мне такая технология больше нравится. Кроме того все в условиях заделки, а не шарниров, то есть моменты в пролетах меньше и арматуры надо меньше. Небольшие области усилений над опорамии все дела :)
"Тут же нет места- авантюризму" - когда Вам хочется выпить водки, то марка не имеет особого значения. Не все надо рассматривать под микроскопом. Математику для того и придумали, чтобы разным объектам давать одинаковые имена :)

Будущее вообще похоже за строительными принтерами. В Китае уже начали небольшие дома печатать, так что масштабирование вопрос времени :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"почему раньше применяли железобетон, а сейчас переходя к монолиту?" - монолит тоже железобетон. Выгоднее. А с точки зрения прочности и надежнее. Есть техника способная подавать бетон на значительную высоту. Поставил опалубку, уложил арматуру как надо для нужных свойств и вперед. Как прочнисту мне такая технология больше нравится. Кроме того все в условиях заделки, а не шарниров, то есть моменты в пролетах меньше и арматуры надо меньше. Небольшие области усилений над опорамии все дела :)

Прекрасно! Мне тоже нравятся все ваши аргументы...

 

Значит что мы можем сказать о тех, кто выбирает сборный железобетон? И кстати все же непонятно. Почему они тогда его раньше - выбирали? Они - что-же не знали того, что знаете вы?

Но ведь как вы говорите - знания постоянны... и не изменчивы.. Как быть?

 

"Тут же нет места- авантюризму" - когда Вам хочется выпить водки, то марка не имеет особого значения. Не все надо рассматривать под микроскопом. Математику для того и придумали, чтобы разным объектам давать одинаковые имена :)

Представляете - а я не пью водку.. Мне она - вообще не нравиться. Как это укладывается в вашу модель выбора?

 

Так и возвращаясь к выборам болтов... Какой ГОСТ вы выберете? Нет ну может посмотреть тех.условия на материал? А вдруг там ударная вязкость разная? Или состояние поставки? А то... новый Чернобыль из-за болтов... Вам хватит пару минут - Биргера?

 

Вы знаете - вот например болт из 30ХГСНА - его "даже ронять нельзя"... Уронил - и сразу в брак неси... А то - "Чернобыль". А вы так. .неразобравшись  - а пусть ставят что есть...

Изменено пользователем FSA-FSA
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Представляете - а я не пью водку.. Мне она - вообще не нравиться. Как это укладывается в вашу модель выбора?

+1

 

Тоже не понимаю, как это безвкусное пойло можно пить, и главное- зачем?? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Значит что мы можем сказать о тех, кто выбирает сборный железобетон?" - ничего не можем. Заводы ЖБИ тоже совершенствуют свою продукцию, делают преднапряженную. Для больших пролетов и если недалеко возить это иногда и удобнее и быстрее. Это обычно архи решают. Еще же и по теплу есть вопросы обычно. Но тоже над этим работают. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+1

 

Тоже не понимаю, как это безвкусное пойло можно пить, и главное- зачем?? 

Дела решать... Вон -японцы как страдают от этого ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Тоже не понимаю, как это безвкусное пойло можно пить, и главное- зачем?? "

-

Михаило Иваныч сел и трясущимися лапами стал закуривать.

-- Ты не пьешь? -- спросил.

-- Нет.

-- Зря, -- зло сказал Михаило Иваныч.. -- Легче становится. Хошь, научу?

-- Нет, -- решительно сказал Иван. -- Я пробовал -- она горькая.

-- Кто?

-- Водка-то.

Михаило Иваныч оглушительно захохотал... И хлопнул Ивана по плечу.

-- Эх, дите ты, дите!.. Чистое дите, ей-богу. А то научу? :) http://lib.ru/SHUKSHIN/do3pet.txt_with-big-pictures.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Значит что мы можем сказать о тех, кто выбирает сборный железобетон?" - ничего не можем. Заводы ЖБИ тоже совершенствуют свою продукцию, делают преднапряженную. Для больших пролетов и если недалеко возить это иногда и удобнее и быстрее. Это обычно архи решают. Еще же и по теплу есть вопросы обычно. Но тоже над этим работают. :)

Ясно... ладно  - сказать  о тех, кто выберает сборный ЖБ мы ничего не можем... Но главное  - проблемы выбора у нас не стоит. Архи решают. Странно все-же, что не  Mathematica

"Тоже не понимаю, как это безвкусное пойло можно пить, и главное- зачем?? "

-

Михаило Иваныч сел и трясущимися лапами стал закуривать.

-- Ты не пьешь? -- спросил.

-- Нет.

-- Зря, -- зло сказал Михаило Иваныч.. -- Легче становится. Хошь, научу?

-- Нет, -- решительно сказал Иван. -- Я пробовал -- она горькая.

-- Кто?

-- Водка-то.

Михаило Иваныч оглушительно захохотал... И хлопнул Ивана по плечу.

-- Эх, дите ты, дите!.. Чистое дите, ей-богу. А то научу? :) http://lib.ru/SHUKSHIN/do3pet.txt_with-big-pictures.html

Что это вы тут напридумывали?

Вы ж советских книг - не читаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И Mathematica. Куда же без нее. Кое что все равно надо посчитать.  Примерно как с болтами  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Jesse
      ещё можно использовать команду Split
    • Aiche
      Да, сменили, ошибка ушла, референтные получается не правильно сделали, не обнуляли 4 и 5 бит, все остальное сделали по инструкции и ошибки референсов все равно ушли, просто в 0 выставили и перезагрузили, теперь другая проблема, программа не запускается и инструмент не сменяется по командам М16, М19.
    • mmaag
      Сварные базовые детали станков и машин. Л.П.Черкассая, Л.М.Финкель, 1981
    • lux59
      Доброго всем дня! Подскажите, а можно в солиде поделить линию на равные отрезки, сделать я так могу 2 способами, на линии расставить точки и выставить равенство или сразу рисовать линию из нескольких отрезков и сделать им равенство, есть ли проще путь? В двух вариантах страдает редактируемость. В Sketch AP делается это просто, можно так же в солиде сделать?
    • ДОБРЯК
      Если до решения сделать такой сдвиг, для вырожденной матрицы [К] [К]+w*[М], то эта матрица уже не будет вырождена. То после решения вместо нулевой первой собственной частоты, какую частоту мы получим?   Например w=100, какая будет первая собственная частота вместо нуля?
    • Fedor
      https://ru.wikipedia.org/wiki/LU-разложение  Вот что делается... :)   https://en.wikipedia.org/wiki/LU_decomposition
    • ДОБРЯК
      В общем стартовые моменты зафиксировали.
    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
×
×
  • Создать...