Образование платное vs. бесплатное

[lobzik 395]

Зацепился в интернетах намедни языком с одним рафинированным экономистом. 

Поводом был совершенно дуроацкий заголовок. что в Германии теперь обучение - бесплатное.

Оно на самом деле никогда платным и небыло. То, о ченм была речь, то это так называемые семестровые деньги, которе шли на оплату администрации.

Они составляли в среднем не более 80 евро в месяц. В Москве поборы в садик часто бывают больше. Это- не плата за обучение, которое оставляет минимум пару тыщ, а  то и все 5 -8  за семестр.

И то против этого все возбухли, некоторые земли сами отменили, и вот вроде отмена идет на уровне федеральном..

Про довузовское образование вобще молчу - оно бесплатное для всех. За исключением частных элитных школ. 

 

Мой оппонент,  проживающий в Томске, отставивает мысль, что все образование в России должно быть исключительно платным, включая не только вышку, но и даже школу..

Утверждал, что его будут поэтому ценить

С чем я категорически не согласен..

А вы?

[Vova 419]

Добавлю, образование в Германии бесплатно и для иностранцев не граждан Германии. 

Есть конечно коммерческие школы и ВУЗы.

Большиство государственных ВУЗов бесплатно.

Изменено 12 марта 2016 пользователем Vova

[FSA-FSA 249]

Мой оппонент,  проживающий в Томске, отставивает мысль, что все образование в России должно быть исключительно платным, включая не только вышку, но и даже школу..

Утверждал, что его будут поэтому ценить

С чем я категорически не согласен..

А вы?

Тоже ...

Добавлю - племянница поступила в Брно. Ветеринар. Обучение  - бесплатно. Чет даже какая-то стипендия по результатам экзаменов капает

Изменено 12 марта 2016 пользователем FSA-FSA

[Тигр 204]

Мой оппонент,  проживающий в Томске, отставивает мысль, что все образование в России должно быть исключительно платным, включая не только вышку, но и даже школу.. Утверждал, что его будут поэтому ценить

На кол его!

[zloyuri 289]

Я думаю, оно должно быть многоэтапным. Лет до 30 индивид должен иметь возможность повысить свой уровень знаний бесплатно,по собстенному желанию. А так, семилетки+технаря основной массе хватит.

[Солнцеворот 207]

отставивает мысль, что все образование в России должно быть исключительно платным

Возьмите кулак и выбейте из него все полученные бесплатно знания, как он тогда заговорит...

А если серьезно, бесплатное образование позволяет улучшить качество кадров за счет тех талантливых ребят, чьи родители не могут оплатить учебу. Что касается инженеров, так история учит, что лучшие инженеры как раз из бедняков получаются, как у нас, так и у вероятного противника.

[механик 39]

Дошкольное, среднее,включая среднее специальное должно быть бесплатным. А вот высшее наверное бесплатным быть не должно. Кандидату нужно доказать что такое образование ему необходимо в дальнейшем. Наверное как то так.

Изменено 12 марта 2016 пользователем механик

[FSA-FSA 249]

Дошкольное, среднее,включая среднее специальное должно быть бесплатным. А вот высшее наверное бесплатным быть не должно. Кандидату нужно доказать что такое образование ему необходимо в дальнейшем. Наверное как то так.

Так он это - и доказывает это при поступлении и по потом - по 2 раза в год и при выпуске ...

 

У нас поток при поступлении был 427 человека. "Аж" - 120 смогли доказать ...

Изменено 12 марта 2016 пользователем FSA-FSA

[zloyuri 289]

Так он это - и доказывает по 2 раза в год...

У нас поток при поступлении был 427 человека. "Аж" - 120 смогли доказать ...

ну да,а остальные бюджет напрасно проедали. Вот это я до сих пор понять не могу. А многие еще и по2-3 года поработали,а потом поняли,что это не для них. Изменено 12 марта 2016 пользователем zloyuri

[FSA-FSA 249]

ну да,а остальные бюджет напрасно проедали. Вот это я до сих пор понять не могу. А многие еще и по2-3 года поработали,а потом поняли,что это не для них.

После первого курса  - отсеялась почти половина, после второго - еще половина. После третьего  - уже почти все устаканилось....

 

Но вопрос с проедателями бюджета решается легко - ограничением набора. Вот и все... К примеру ограничиваем набор - не 400 человек, а 100. Соответственно и конкурс повышается и уровень мотивации для поступления ...

Тратить время на поступление - и не поступить - уже станет малоинтересное занятие ...

 

Насчет 2-3 года и понял что это не его. Ну хорошо представим ситуацию. Человек отвалил денег  - и выучился на хирурга. А потом понял, что это не его - но уходить не хочет, т.к. денег дофига потратил. Вы доверитесь такому врачу? Кажется  - это не совсем тот аргумент об обоснованности  платности образования.

Изменено 12 марта 2016 пользователем FSA-FSA

[механик 39]

Так когда учатся не задумываются *моё не моё*. Хватает других развлечений. Прозрение приходит когда на работу ходить надо :=))

Изменено 12 марта 2016 пользователем механик

[Солнцеворот 207]

ну да,а остальные бюджет напрасно проедали. Вот это я до сих пор понять не могу. А многие еще и по2-3 года поработали,а потом поняли,что это не для них.

Это естественно. Невозможно оптимизировать жизнь так, чтобы не потратить ни одной секунды зря, чтобы не получить знаний, которые никогда не пригодятся, чтобы покупать ровно столько, сколько нужно и ничего в холодильнике не портилось.

У меня в группе в институте были ребята умнее меня, я даже больше скажу, почти все были умнее, но эти умники, которых Бог наградил хорошими мозгами, не сумели воспользоваться своим преимуществом. Кто-то забил и вылетел на первом, втором и т.д. курсах, кто-то закончил институт, но ни дня в жизни не работал инженером. Кто-то поработал и через месяц решил, что лучше он будет делать что-то попроще, и так 5 лет жопу рвал в институте, хочется пожить спокойно.

К чему я это все: а ведь на старте эти люди, которые зря проели бюджет, выглядели более перспективными, чем я, тугодум, и оптимизировать нужно было меня. А я конструктором работаю уже почти 10 лет.

Спасибо за то, что дочитали до конца :)

[zloyuri 289]

У меня куча одноклассников по школам,которые учились на одних, а стали другими,причем учились болле чем хорошо. А один отличник и общественник школы не поступил в плешку ( 2 запятых не там поставил в сочинении,ну как же!),пошел в училище,в армию,потом перестройка,стал бухгалтером,как все отличники в провинции и спился, общество потеряло не самого плохого человека,да-с.

[niksasa 158]

Мой оппонент,  проживающий в Томске, отставивает мысль, что все образование в России должно быть исключительно платным, включая не только вышку, но и даже школу.. Утверждал, что его будут поэтому ценить С чем я категорически не согласен.. А вы?

 

Не согласен. По его логике все богатые - это талантливые и одаренные люди. Он же экономист, по его мнению образование - это бизнес, денежки счет любят. Какой процент платников работает по специальности? Неужели он больше чем у бюджетников? 

"Умницы и умники" нужно закрывать по его логике

 

Изменено 12 марта 2016 пользователем niksasa

[vl 327]

а вот я глубоко согласен с этим экономистом.

Я тоже считаю, что подобные специальности как: экономисты, юристы, менеджеры всяких мастей и прочая гуманитарная шушера должна платить деньги за возможность получить государственный диплом.

Ибо развелось их как собак нерезанных.

А их ценность для экономики страны весьма сомнительна

[NickEL1000 249]

Переделал для разных студентов не одну сотню работ, по различным дисциплинам.

По опыту, могу констатировать, что многие выпускники нынешних технических вузов, к большому сожалению, намного хуже по уровню знаний чем вчерашние выпускники пту, увы :((

платных выпускников вузов!

[zloyuri 289]

Платить должны те,кто сам зарабатывает.А те,у кого нет денег,должны иметь выбор,либо идти работать,либо бесплатно учиться.А лучше возможность совмещать все это,в разумных пределах.

[niksasa 158]

Переделал для разных студентов не одну сотню работ, по различным дисциплинам. По опыту, могу констатировать, что многие выпускники нынешних технических вузов, к большому сожалению, намного хуже по уровню знаний чем вчерашние выпускники пту, увы :(( платных выпускников вузов!

 

На просторах СНГ все в извращенной форме, платное образование ничего не изменит, ибо не работают законы экономики и не будут никогда, голова гнилая  ​  

PS нефть всему голова, а не хлеб 

 

Изменено 12 марта 2016 пользователем niksasa

[zloyuri 289]

Что-то эту бабу,которая Егэ продвигала в правительстве,не видать на экранах. Вот кто платить должен для начала.

[NickEL1000 249]

Если раньше инженер это был человек способный решать сложные технические задачи, то сейчас.... посто ппц

Есть у меня на участке пара операторов, оба закончили технический вуз, платно,т.е. вроде как им это надо было, ни один не в состоянии даже посчитать элементарную цепочку из 3 размеров, не смотря на то что взаимозаменяемость было обязательной дисциплиной по их специальности. Помимо того они не собираются ни в ближайшей , ни в дальнейшей перспективе работать ИТРом или вообще как-то расти, ибо давить зеленую кнопу и сидеть весь день в телефоне и так их все устраивает и уже ни один год как. Спрашивается  на фига тебе такая вышка?!?