Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 851]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 851]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[soklakov 1 485]

46 минут назад, Jesse сказал:

а представь у тебя много разных мелких фичеров. Хочется глобально на них сделать мелкую сетку (чтоб не выбирать), а выборочно большие фичеры сделать крупную сетку..

Пример агонь.

А зачем выборочно делать крупнее? На них, что, нужны менее детальные результаты? 

 

Ведь предполагается, что их меньше половины?

46 минут назад, Jesse сказал:

Отряхни уже свой АНсис от нафталина..))

Оу-оу, это я в Росатоме в основном бумажки перекладывал, да на телефоне с бухами и юристами зависал.

Сейчас мой ансис пашет на серверах под линухом считай круглосуточно.

Вот тока он на рабочей машине, а тут я с телефона. Не то чтобы совсем невозможно, но сильно дальше, чем раньше.

Так что если геометрия рисуется за пять минут, то я могу быть в деле.

Если надо чето качать - я пас. Соррян.

 

 

Изменено 20 февраля 2023 пользователем soklakov
Очепятка

[AlexKaz 1 851]

  

8 часов назад, soklakov сказал:

Догадываюсь ... Невозможно?

Возможно для всяких CFD, где геометрия вылизана. В старых релизах вместо прочности можно создать сетку в модуле Тепло, она визуально получится как у Добряка примерно с равными размерами элементов. А вот для механических железяк есть подстава уровня НЮАНС из анекдота про Чапаева. Ну или известный баян с башорга

Цитата

Проснулся как то утром, сушняк страшный, порылся, нашел немного сухофруктов, думаю дай ка компот сварю, сварил, подумал что ягоды всё равно никто не будет есть,надо отцедить. Взял дуршлаг поставил в раковину слил жидкость. Долго стоял над раковиной, много думал...

Про новый релиз не в курсе.

Изменено 20 февраля 2023 пользователем AlexKaz

[soklakov 1 485]

12 часов назад, Jesse сказал:

Отряхни уже свой АНсис от нафталина..))

Я чего подумал. И не расчехляя видно, что гекса соберётся по дефолту. Если линии змейки битые на крайняк мультизон справится.

[ДОБРЯК 615]

20.02.2023 в 14:37, Jesse сказал:

нетю)
а так не против лишний раз посмотреть  на криволинейной геометрии в Ансисе гекс-сетку строят..)

Смотрите. Только это не Ансис. Полка делится на 2 элемента.

[soklakov 1 485]

11 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Смотрите.

А это точно гекса, а не пирамидки с тетрами?

Что там насчёт внутренности посмотреть?

[ДОБРЯК 615]

1 час назад, soklakov сказал:

А это точно гекса, а не пирамидки с тетрами?

Что там насчёт внутренности посмотреть?

Вынул гексу из модели...

[soklakov 1 485]

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Вынул гексу из модели

Выглядит симпатично, а куда делись те прекрасные круглые отверстия с предыдущих слайдов?

 

5 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Только это не Ансис.

Это испа уже такое себе установила?

[AlexKaz 1 851]

Приехал 5.3.22. Судя по logos_resolved_issues_ru.pdf в прочности поправили, например, такое:

 

- Расширены возможности задания степеней свободы в навязанном перемещении

- Обеспечение возможности задания константы для поворотов или перемещений для кинематического граничного условия в задачах статической прочности, устойчивости, модального анализа и гармонического анализа

- Исправлена ошибка приложения момента и ограничения крутильных степеней свободы к балкам в локальной системе координат

- Добавлена модель материала Джонсона – Кука с табличной зависимостью (MAT_TABULATED_JOHNSON_COOK)

- Реализована корректная работа критерия разрушения GISSMO

- Решена проблема использования пользовательской модели материала.

- Реализована возможность использования расчетной сетки (содержащей как SPH-частицы, так и конечно-элементные ячейки), имеющей несквозную нумерацию узлов, элементов и подобластей

- Добавлены файлы материалов модели термоползучести

- Для типа расчета «Динамическая прочность» обеспечение
возможности использования таблицы (параметр LCSS) для модели
материала c кусочно-линейной диаграммой деформирования

- Решена проблема медленной работы «Логос Препост» при наличии в модели нескольких миллионов конечных элементов

 

и т.д., список обширный.

[AlexKaz 1 851]

Ну и появилась серия расчётов, то, что в APDL можно было интерпретировать и как loadcase, и как просто последовательное выполнение расчётов безо всяких loadcase:

 

- Решение задач с учетом многошагового приложения нагрузок
и закреплений для неявного типа модели
Возможность задания в рамках одной расчетной модели нескольких
наборов нагрузок и закреплений для проведения серий расчетов,
опирающихся на единую сеточную постановку, с единым
распределением по сетке веществ, но с разными приложенными
нагрузками и закреплениями. Проведение последовательных расчетов,
когда начальные данные каждого следующего расчета опираются на
результаты предыдущего.

[AlexKaz 1 851]

В дополнение (видимо плюшки от Компаса), появились эскизы как в LS-Prepost, FreeCAD, WB и т.п. софте:

-создание примитивов в виде отрезков, дуг окружностей и
прямоугольников; создание логических (горизонтальность, вертикальность, совпадение, параллельность, перпендикулярность) и размерных (угол, расстояние, радиус) ограничений; создание тел вращения и вытягивания на основе данных из эскиза; сохранение и загрузка данных эскиза.

 

Улучшили многострадальное лечение геометрических моделей:

- Ускорение алгоритмов диагностики не менее чем в 5 раз относительно версии алгоритмов продукта «Логос Препост» версии 2021 года. Корректная работа алгоритмов диагностики и лечения на верификационной базе с геометрическими моделями.

 

Наконец сетка должна прийти в нормальный вид без пятен чрезмерного сгущения:

-игнорирование ребер малой длины при генерации сеток на поверхности.

Также декларируется морфинг узлов сеток и свободная деформация.

 

Вероятно, появилась топология, как в WB. В WB она позволяла игнорить всякую дичь типа нестыковки и пересечения на кромках деталей геометрии, что практически всегда есть в конструкторских сборках:

- Разбиение геометрических граней на виртуальные блоки
Разбиение заданной грани на виртуальные блоки, в которыхвозможно построение согласованной регулярной сетки. В качестве входных данных принимается параметрическое описание поверхности, а также заданное распределение точек на ребрах ограничивающих входную поверхность. При проведении разбиения учитывается тип, форма, размерные характеристики обрабатываемой поверхности и ребер, ее ограничивающих, и обеспечивается согласованность параметров регулярных блоков на смежных виртуальных ребрах. В качестве выходной информации предоставляется описание топологии полученных виртуальных блоков, ее согласование с сеточным распределением на ребрах поверхности, положение точек углов топологии на обрабатываемой поверхности.

Изменено 3 марта 2023 пользователем AlexKaz

[AlexKaz 1 851]

Добавили

- Программный комплекс SDS (Sparse Direct Solver) решения СЛАУ прямым методом треугольного разложения разреженной матрицы

Если до того считали полные матрицы, то конечно должен получиться прорыв в потреблении RAM.

 

Судя по изменениям, релиз можно давать в работу, в том числе студентам, и не ломать людям моск в процессе, как было раньше.

[a_schelyaev 371]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Судя по изменениям, релиз можно давать в работу, в том числе студентам, и не ломать людям моск в процессе, как было раньше.

Что вам студенты плохого сделали?

Студентам в основной массе проще всего вручить Компас с встроенными CAE-приложениями.

[AlexKaz 1 851]

26 минут назад, a_schelyaev сказал:

Студентам в основной массе проще всего вручить Компас с встроенными CAE-приложениями.

Поэтому они и осваивают Компас с CAE-плюшками перед освоением прочего CAE-софта. Курсе так на 2-м, 3-м. Все расчётные случаи и все техпроцессы Компас+ не охватывает в привычном для него машиностроении.

Плюс есть научные задачи, куда Компас втыкается только сбоку бантиком.

Изменено 3 марта 2023 пользователем AlexKaz

[Jesse 979]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Добавили

- Программный комплекс SDS (Sparse Direct Solver) решения СЛАУ прямым методом треугольного разложения разреженной матрицы

Если до того считали полные матрицы, то конечно должен получиться прорыв в потреблении RAM.

треугольное разложение это же дефолт, не?
с полными матрицами меньше вероятность получить решение в прынципе....

[AlexKaz 1 851]

4 минуты назад, Jesse сказал:

с полными матрицами меньше вероятность получить решение в прынципе....

Всё работает до поры, когда накладные расходы (стоимость затраченного времени, число лицензий, количество арендованных на кластере ядер) работы с полными матрицами начинают заметно превышать накладные с разреженными.

Как там было в Логосе ранее, не очень ясно. Ряд задач решаются со скромным потреблением RAM, на других задачах требовался кластер, хотя в ANSYS хватало ПК. Короче, надо тестировать.

8 минут назад, Jesse сказал:

треугольное разложение это же дефолт, не?

Смотря для каких задач. https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Matrix_decompositions

[ДОБРЯК 615]

2 часа назад, AlexKaz сказал:

Добавили

- Программный комплекс SDS (Sparse Direct Solver) решения СЛАУ прямым методом треугольного разложения разреженной матрицы

Если до того считали полные матрицы, то конечно должен получиться прорыв в потреблении RAM.

В МКЭ никто никогда не решал СЛАУ с полными матрицами. 

Вы даже задачу на 1 000 000 степеней свободы не решите без оптимизации структуры матрицы. Даже на их супер пупер компьютере. :=)

 

[AlexKaz 1 851]

Тогда, видимо, фишка в другом, не требуется собирать ленту.

[ДОБРЯК 615]

5 минут назад, AlexKaz сказал:

Тогда, видимо, фишка в другом, не требуется собирать ленту.

Если Логос до сих пор решает ленточным алгоритмом, то нет смысла рассказывать о достижениях Логоса. 

Любая нелинейность это последовательное решение линейных задач. Прямой метод является основным в задачах Динамики и прочности. Вы решите линейную задачу хотя бы на 1 мил. степеней свободы на игровом персональном компьютере и сравните скорость решения с другими программами.

Ключевые слова на игровом персональном компьютере.

[AlexKaz 1 851]

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Если Логос до сих пор решает ленточным алгоритмом, то нет смысла рассказывать о достижениях Логоса.

Там же и явная решалка есть. Она как-то иначе матрицы собирает?

 

[a_schelyaev 371]

16 часов назад, AlexKaz сказал:

Поэтому они и осваивают Компас с CAE-плюшками перед освоением прочего CAE-софта. Курсе так на 2-м, 3-м. Все расчётные случаи и все техпроцессы Компас+ не охватывает в привычном для него машиностроении.

Плюс есть научные задачи, куда Компас втыкается только сбоку бантиком.

С этих плюшек они пересадятся на родительские как плюшки, если делалка отрастает.