Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 838]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 838]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[Fedor 1 613]

Цитата

  коммерческое использование

хотелось бы понять что это такое ... :) 

 

Коммерция (от лат. commercium — торговля): торговая и торгово-посредническая деятельность, участие в продаже или содействие продаже товаров и услуг.

 

То есть производственное использование под это не попадает ... :)

Допустим человек разобрался и уговорил кого-то купить программу и получил за свое посредничество бабки, то это запрещается ?  :)

Изменено 6 мая 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

6 минут назад, Fedor сказал:

хотелось бы понять что это такое

Не в целях наживы. В цивилизованном мире это отслеживается. У нас пока эти законы не работают.

18 минут назад, Борман сказал:

Именно так, примерно 2 года мариновали

Вашей организации давали Ансис на тестирования? Боевую версию. 

Юристы смогли договориться?

[Борман 2 389]

13 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Вашей организации давали Ансис на тестирования? Боевую версию. 

Юристы смогли договориться?

Прочность купили до меня (до 2011). При мне купили газодинамику и HPC (2013-14). У нас все пользователи газодинамики уже были с опытом, так что знали что покупали.

 

Однажды просили погонять ЛС-Дайну. Дали на месяц без проблем и обязательств.

[Fedor 1 613]

Цитата

Не в целях наживы.

То есть и производственная деятельность запрещается ?  Где это прописано ?  :)

А если цель просто заработать или срубить бабло, проще говоря ?  А программка всего лишь для решения частных задачек, а вовсе не цель  ... :)

А если человек просто наемник на зарплате ?  

Изменено 6 мая 2022 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 606]

Только что, Fedor сказал:

То есть и производственная деятельность запрещается ?  Где это прописано ?  :)

На учебных версиях производственная) деятельность запрещается. Почитайте условия на которых вам предоставляется учебная версия. В условиях все прописано. 

 

6 минут назад, Борман сказал:

Однажды просили погонять ЛС-Дайну. Дали на месяц без проблем и обязательств.

Эта версия была с таймером и через месяц перестала работать?

[Fedor 1 613]

Зачем мне учебная ? Я давно уже не ученик :) 

Вон у страны, то есть у граждан через санкции стырили тучу миллиардов бакинских рублей, так что уже за все заплачено намного лет вперед :) 

Изменено 6 мая 2022 пользователем Fedor

[Борман 2 389]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Эта версия была с таймером и через месяц перестала работать?

Да, лицензия протухла.

[Fedor 1 613]

Используйте принцип относительности.  Попробуйте на виртуальной машине дату переставить назад. :)

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, Fedor сказал:

Зачем мне учебная ? Я давно уже не ученик :) 

Вот когда к вам придут и увидят на вашем компьютере боевую версию Ансис, то у вас не будут спрашивать для каких целей у вас боевая версия. Откроют дело и передадут в суд.)

1 минуту назад, Fedor сказал:

Попробуйте на виртуальной машине дату переставить назад.

Это же детский сад.) Борман работает в серьезной конторе.

[Fedor 1 613]

Мой компьютер - логарифмическая линейка .  Идет гибридная война, а на войне все средства хороши. Нас так учили во времена холодной войны.   :)

[ДОБРЯК 606]

@Борман а сколько лицензий Логоса купила бы ваша контора если бы договорились? Может просто купить 1 лицензию и протестировать.

[Fedor 1 613]

Цитата

Это же детский сад.) Борман работает в серьезной конторе.

И чего "ментов позорных"  боятся, службы безопасности нет ?  :)

[Борман 2 389]

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

@Борман а сколько лицензий Логоса купила бы ваша контора если бы договорились? Может просто купить 1 лицензию и протестировать.

Пока про это речи не было, процесс не дошел. Сейчас Логос кто-то тестирует от моего имени, правда я не знаю кто.

По слухам, порядок был - 10.

[Fedor 1 613]

Цитата

Вот когда к вам придут и увидят на вашем компьютере боевую версию Ансис

 

[LazyBitch 275]

1 час назад, Борман сказал:

Прочность купили до меня (до 2011).

Александр, то есть сегодня вы работаете в Ansys apdl 2011. Я вас правильно поняла?

Если это не так, моргните. 

Изменено 6 мая 2022 пользователем LazyBitch

[Борман 2 389]

10 минут назад, LazyBitch сказал:

Я вас правильно поняла?

Я этого не говорил. Если я купил носки в 2011 году, это же не значит...

 

Продляли пока контора деньги не считала. 

[a_schelyaev 367]

4 часа назад, Fedor сказал:

Это далеко не самое главное в программировании. Тем более что в коммерческом ПО шансов практически нет. Жалкая ничтожная доля в мировом программировании ...   :) 

 

А уж в доле написания символьных выражений в Соцсетях все это вообще песчинка на пляже!

2 часа назад, Fedor сказал:

Мой компьютер - логарифмическая линейка .  Идет гибридная война, а на войне все средства хороши. Нас так учили во времена холодной войны.   :)

Нужно вебинарчик забацать, а лучше серию. Сперва по общим началам использования логарифмической линейки, а потом отраслевые - для атомной отрасли, строительства, авиастроения и прочее. А в конце мастер-классы - нарезание колбасы, открытие пива и т.д. включая самооборону и действия в наступлении при поддержке дронов.

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

ABAQUS дорогая программа. Никто не купит ABAQUS, чтобы считать раму, которую считают в этой теме. Экономическая целесообразность. Программа не окупит себя.

Дороговизна понятие относительное. ABAQUS берут и для расчета рам тоже. А если берут, то покупатель считает, что оно себя окупает.

 

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

А вы все кодами меряетесь. )

Я ничем не меряюсь, а излагаю суть. Вы можете вообще не утруждаться мне что-то писать - от ваших речей для меня пользы нет.

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

У вас плохая черта необоснованно поливать грязью отечественные программы.

Заканчивайте фантазировать.

 

3 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Многие переходят на бесплатные софт или дешевый отечественный софт, и решают свои задачи. 

Чтобы говорить о "многих" нужно сперва заглянуть к каждому в компьютер. Поэтому опять фантазии.

[Fedor 1 613]

Учитесь считать :) 

[LazyBitch 275]

1 час назад, a_schelyaev сказал:

Дороговизна понятие относительное. ABAQUS берут и для расчета рам тоже. А если берут, то покупатель считает, что оно себя окупает.

Это от дефицита ума. Рамы считают в балочной идеализации, быстрый анализ балок на порядок удобнее выполнять на эпюрах. Абакус эпюры не рисует. Для рам нет ничего лучше "строительных" расчетных комплексов. Они в 10-15 раз дешевле, содержат базы всех возможных прокатных профилей и даже позволяют добавить в стержневые системы солиды и пластинки для детального расчета НДС узлов.

[Fedor 1 613]

Цитата

быстрый анализ балок на порядок удобнее выполнять на эпюрах

Это не так. Напряжения для металла важнее. А для железобетона есть формула Навье чтобы найти момент по напряжениям для армирования.   По эпюрам ничего нельзя сказать. Кроме того в  ансисе не проблема и эпюры посмотреть   :)  

 

Цитата

содержат базы всех возможных прокатных профилей

Вообще пустое мусорное дело. Посмотреть характеристики сечения в сети минутное дело  http://setka73.ru/sortament/    :) 

Изменено 6 мая 2022 пользователем Fedor