Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 822]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 822]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[ДОБРЯК 603]

5 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Опять намеки. Может расскажите прямо, или слышал звон, да не знаю где он?

Да какие намеки вам прямо говорят. Вы не знаете теории МКЭ.

Над вами смеются.

15 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Ну у вас тоже одни только "лозунги" - все дерьмо, вокруг обман.

Слово дерьмо и обман написали вы. Я написал слово лозунги. 

И не для вас его написал.

[SergeyGertsik 64]

Вы про минимизацию функционала? Почему квадратичный? Почему энергетический?

4 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Да какие намеки вам прямо говорят. Вы не знаете теории МКЭ.

Над вами смеются.

Слово дерьмо и обман написали вы. Я написал слово лозунги. 

И не для вас его написал.

Что именно я не знаю? Метод Ритца, Галеркина? Давайте не выдергивать слова из контекста.

[Борман 2 375]

Федор предлагает искать жесткость через производные от функционала потенциальной энергии, который квадратичный.

[SergeyGertsik 64]

1 минуту назад, Борман сказал:

Федор предлагает искать жесткость через производные от функционала потенциальной энергии, который квадратичный.

 Тут я согласен с добряком, отношение массы к жесткости лучше всего показывает собственная частота.

[AlanWake 5]

2 часа назад, Jesse сказал:

что лучше APM Structure/WinMachine, или этот ваш Логос? ??

я за Solidworks чем за APM (Studio)Structure . в Солиде есть линеаризация, инструмент ошибка осреднения, "толстые" оболочки, соединитель болт нормально сделан, есть предзатяг болта хоть и вынесен в нелинейный расчет, есть модель кинематического упрочнения. можно менять цветовую схему на легенде (например черно-белую сделать), сечь плоскостью в постпроцессоре нормально любой сделанной , а не двигать готовые плоскости ну и по нюансам есть еще. 

 

Но цена АРМа более чем в два раза дешевле чем Solid, поэтому все относительно, может чисто для оболочечно-балочных дел АПМ и зайдет, задачи там такого плана решают немалые, но чисто для твердотелки надо смотреть.

 

Логос судя по описанию на сайте чуть ли не Ансис может заменить, но...

[SergeyGertsik 64]

27 минут назад, AlanWake сказал:

я за Solidworks чем за APM (Studio)Structure . в Солиде есть линеаризация, инструмент ошибка осреднения, "толстые" оболочки, соединитель болт нормально сделан, есть предзатяг болта хоть и вынесен в нелинейный расчет, есть модель кинематического упрочнения. можно менять цветовую схему на легенде (например черно-белую сделать), сечь плоскостью в постпроцессоре нормально любой сделанной , а не двигать готовые плоскости ну и по нюансам есть еще. 

 

Но цена АРМа более чем в два раза дешевле чем Solid, поэтому все относительно, может чисто для оболочечно-балочных дел АПМ и зайдет, задачи там такого плана решают немалые, но чисто для твердотелки надо смотреть.

 

Логос судя по описанию на сайте чуть ли не Ансис может заменить, но...

Нет, может. Никто не получит ансис в Логосе, там нужно целенаправлено и много трудится, однако каждое действие в Логос показывает, что он знает пакет и зачем он это делает .

[Fedor 1 597]

10 часов назад, Борман сказал:

Федор предлагает искать жесткость через производные от функционала потенциальной энергии, который квадратичный.

Функционал строят через производение напряжений на деформации, а напряжения по закону Гука заменяют деформациями, вот и получается квадратичный от деформаций функционал. Его и минимизируют . Это же азбука мкэ и есть в любой книжке. Эт не я предлагаю, а классики. Я только как базисные функции строить предложил   http://www.pinega3.narod.ru/  :)

[a_schelyaev 366]

53 минуты назад, Fedor сказал:

Функционал строят через производение напряжений на деформации, а напряжения по закону Гука заменяют деформациями, вот и получается квадратичный от деформаций функционал. Его и минимизируют . Это же азбука мкэ и есть в любой книжке. Эт не я предлагаю, а классики. Я только как базисные функции строить предложил   http://www.pinega3.narod.ru/  :)

Ссылки на внешние страницы не рабочие

[ДОБРЯК 603]

4 минуты назад, a_schelyaev сказал:

Ссылки на внешние страницы не рабочие

Ссылки на базисные функции рабочие. Прочитав статьи вы поймете как Федор строит базисные функции.)

[Fedor 1 597]

Цитата

Ссылки на внешние страницы не рабочие

У меня работают и дома и на работе в Chrome... 

[a_schelyaev 366]

24 минуты назад, Fedor сказал:

У меня работают и дома и на работе в Chrome... 

На страницу сына не работают

[SergeyGertsik 64]

1 час назад, Fedor сказал:

Функционал строят через производение напряжений на деформации, а напряжения по закону Гука заменяют деформациями, вот и получается квадратичный от деформаций функционал. Его и минимизируют . Это же азбука мкэ и есть в любой книжке. Эт не я предлагаю, а классики. Я только как базисные функции строить предложил   http://www.pinega3.narod.ru/  :)

Чего заменяют? Закон Гука связывает напряжения от деформаций, если менять напряжения на деформации, то получиться функция Y(y)

[Fedor 1 597]

Читайте книги. Здесь не место курсу теории упругости :) 

11 минут назад, a_schelyaev сказал:

На страницу сына не работают

Уже давно американцы санкции применили. Там про ионную инплантацию было. Хотелось ему узнать границы в нанометрах для полупроводников. Метод Монте-Карло и все такое  :)

Раньше у меня тоже у них были, и тоже отключили, потом были на экспонентеру и там умерли. Только на народе и остались. :)

[SergeyGertsik 64]

3 минуты назад, Fedor сказал:

Читайте книги. Здесь не место курсу теории упругости :) 

Какой информативный ответ. Говорит про перемещения, но апеллирует деформациями и законом Гука. 

[ДОБРЯК 603]

 

1 минуту назад, Fedor сказал:

Здесь не место курсу теории упругости

 Так это уже не теорию упругости нужно читать. Если человек не понимает:

 

1 час назад, Fedor сказал:

Функционал строят через произведение напряжений на деформации, а напряжения по закону Гука заменяют деформациями, вот и получается квадратичный от деформаций функционал.

Хотя в принципе вы правы. Зачем дальше разжевывать.)

[Fedor 1 597]

А Вы не знаете что деформации конструируются из производных по перемещениям ?   Читайте книги. Их много ... :)

[ДОБРЯК 603]

@SergeyGertsik вы почитайте статьи Федора. Много полезной информации. Один из немногих случаев когда ссылки от Федора по теме разговора.)

[SergeyGertsik 64]

Только что, Fedor сказал:

А Вы не знаете что деформации конструируются из производных по перемещениям ?   Читайте книги. Их много ... :)

А вы не знаете, что производная не есть сама функция?

[ДОБРЯК 603]

5 минут назад, SergeyGertsik сказал:

А вы не знаете, что производная не есть сама функция?

Не бодайтесь с Федором, он все равно вас забодает.)

Прочитайте эту статью, а потом бодайтесь

теория

Изменено 7 мая 2022 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 597]

Цитата

Балаганову я куплю матросский костюмчик и определю в школу первой ступени

говорил о подобном Бендер. Читайте сопромат, юноша, тут взрослые дяденьки  :)