Софт ЛОГОС - что за зверь? В наших краях не водится

[AlexKaz 1 839]

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

Скрытый текст

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

 

 

[AlexKaz 1 839]

Подробнее про вариант 3) создания объёмной сетки в  прочность на очень сложной для препоста геометрии. Способ крайне сложный и многоэтапный, что только подтверждает, что в прочности надо конкретно улучшать ситуацию с мэшером.

Скрытый текст

 

1 сначала в Препост Аэрогидро импортируется геометрия; сложная геометрия как правило подгружается с дефектами, поэтому для неё применяется п.2 ниже
- отчасти дефекты, особенно связанные со скруглениями, могут быть устранены варьированием точности и размерности в настройках при импорте геометрии, но это не панацея в общем случае, к тому же может очень значительно увеличивать время импорта
- геометрию предпочтительнее подгружать по одному телу, и сетку соответственно строить только для одного редактируемого выбранного тела, но в целом на результат не сильно влияет, если учитывать точность при импорте

 

2 открытая в текущий момент в рабочем поле геометрия лечится:
- для начала, геометрия осматривается визуально на дефекты
- затем подгружается окно "Диагностика геометрии" (на панели зелёный кубик с жёлтым треугольником с восклицательным знаком)
- в окне наиболее значимые пункты по степени важности - это открытые контуры, затем перекрытия
- т.е. сначала пытаемся автоматикой (ПКМ по элементу дерева -> Автоисправление)  убрать все проблемные открытые контуры, затем все перекрытия - часто этого достаточно
- если недостаточно:
- удаляются битые поверхности
- при необходимости кривые (в т.ч. на поверхностях) разбиваются инструментом "разбить ребро" - очень удобная фича (в LS-PREPOST тоже имеется)
- создаются прямые/кривые/дуги/скругления по точкам
- по кривым и прямым создаются новые поверхности
- поверхности в ряде случаев требуется пересоздать: "Режим редактирования поверхностей -> Пересоздать грань". особенно это касается скруглений, которые требуется пересоздавать заново по соседним граням чтобы получить коррекную форму скругления

3 геометрия сшивается (жёлтая кнопка с молнией "Построение топологии", затем опционально на панели "Выбрать область выделения-> Прямоугольник" и выделить всю деталь) сначала с точностью по умолчанию, если не получается - вручную поварьировать параметр в сторону увеличения абсолютной величины
- делать это нужно даже если окажется, что проблем в "Диагностике геометрии" нет, а все поверхности кажутся сшитыми и автоматика не подсвечивает красных контуров (см. ниже), при этом сшивать желательно с параметром точности, выставленным вручную, значение выбрать побольше
- если геометрия не сшита - визуально наблюдаются красные контуры на геометрии; если они остаются даже при варьировании параметра при сшивке до большой величины и даже после перезапуска и обновления окна инструмента "Диагностика геометрии" - требуется вернуться на п.2. при этом, желательно долечить геометрию в окне "диагностика геометрии" по всем пунктам дерева. скорее всего, потребуется заново удалить и создать битые или некачественные поверхности, а также пересоздать их соответствующим автоматическим инструментом 
- если и сейчас не удаётся добиться сшивки - используется последний довод - поверхности нарезаются инструментами разрезки граней (их несколько) и всё возвращается на п.2 

4 создаётся регион:
- в этом пункте можно поступить двояко, либо выбрать в дереве геометрию, ПКМ -> создать регион
- либо выбрать в дереве геометрию -> извлечь тесселяцию с флагом автосшивки, что создаст в дереве новую деталь (фактически, голый stl) - выбрать её и создать для неё регион
- для тесселяции включаем видимость сетки stl - на панели "Стиль отображения геометрии -> Закрашенный с рёбрами"
- при создании региона выбрать "Разбиение региона на границы -> НЕ РАЗБИВАТЬ", что часто избавляет от генерации элементов с нулевой площадью, обнаружить которые можно только постфактум на этапе создание объемной сетки, при этом возникает ошибка "Обнаружена граница 'id=...,' с нулевым количеством треугольников - объемная сетка не может быть построена
- для тесселяции надо убедиться, что все поверхностные элементы stl сшиты, т.е. все грани стыкуются корректно по узлам; если этого где-то не произошло - возвращаемся на п.2. или используем корректировку stl инструментами работы с поверхностной сеткой ("режим редактирования фасеточной геометрии") - это крайне нежелательно делать, т.к. не позволит не вылечит саму геометрию, соответственно, и сохранить её можно будет только битой

5 строится поверхностная сетка (довольно плотная):
- в ветке генераторов отмечается "поверхностная сетка" и "ТЕТРАЭДРАЛЬНАЯ СЕТКА" (это важно)
- для выбора размера сетки необходимо определиться с размером геометрии - включить "Вид -> Масштабная линейка", затем задать ориентировочный размер элемента в "Блок генераторов -> Базовый размер"
- на панели выбирается кнопка "плоская сетка с молнией" - запуск генератора поверхностной сетки
- если поверхностная сетка не построилась, что бывает, возвращаемся на п.2.
- если поверхностная сетка построилась - ЗАПУСКАЕТСЯ ГЕНЕРАТОР ОБЪЁМНОЙ СЕТКИ
- если объёмная сетка построилась - вся мегаопупея с гарантией ~ 99.99% завершится хорошо

6 если поверхностная сетка построилась, но не построилась объёмная:
- либо тесселированная поверхностная сетка экспортируется в stl (ПКМ по названию тесселированной детали -> Экспортировать геометрию -> stl)
- либо проект Аэрогидро сохраняется, открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*), затем сохраняется в stl
- сохранённый stl-файл загружается КАК ГЕОМЕТРИЯ в НОВОМ проекте Аэрогидро, затем сетка перестраивается, т.е. повторяется п.4 и 5

7 строится объёмная сетка в Препост Прочность:
- открывается Препост Прочность, в нём импортируется поверхностная сетка из подпапок проекта аэрогидро (efr-сетка с названием *surface*) либо импортируется поверхностный stl
- "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной.

 

Как итог, получается сетка из линейных тетраэдров. Для неё в свойствах подобласти соответственно выбрать "тетраэдр, 4 узл", иначе результат расчёта задачи будет мягко говоря неправильным.

 

Дополнительно в процессе как вспомогательный инструмент можно использовать LS-PREPOST, например для проверки корректности stl-сетки, но в общём случае это не обязательно. В LS-Prepost удобно визуально наблюдать, есть ли в сетки незакрытые контуры, но корректировать, закрывая контуры, бесполезно - препосты логоса объёмную сетку строить всё равно не захотят, ссылаясь на свои непонятные проблемы.
Также в LS-PREPOST удобно строить объёмную сетку из тетраэдров по качественной поверхностной сетки из п.6, при этом удобно быстро понижать количество элементов (метод 2 при создании тетрасетки) при довольно хорошем сохранении границ сетки, но не идеально всё же; затем сохранить в k-файл и открыть объёмную сетку в Препост Прочность.
Также в LS-PREPOST в ряде случаев удаётся долечить геометрию и сшить поверхности до солида, если это всё же не получается в Аэрогидро-Препост.
Ещё один лайфхак - битая stl-сетка импортируется в SALOME-Meca, близкие узлы сшиваются, линейная сетка заменяется на квадратичную, сохраняется в stl и загружается в ls-prepost - далее можно получить объёмную сетку из тетраэдров.

 

 

Ранее в сериале:

Скрытый текст

07.11.2023 в 08:34, AlexKaz сказал:

Поскольку геморрой с созданием объёмной сетки на сложных телах продолжается и конца ему не видно, есть лайфхак, который работает чуть чаще.

 

Способ 0 - это не способ, а убогое признание, что генератор (как конкретный инструмент импортозамещения, как следствие) толком не работает:

- создать сетку в платных забугорных WB, Patran, Nastran, Abaqus etc., экспортировать в формат, который переварит препост. По факту, это не решение проблемы легальным способом, поскольку лицензий на эти софтины фирмам сегодня не купить. А кто купил бессрочные лицензии раньше, тому замещение вообще зачем?

 

Способ 1:

- создать объёмную сетку в бесплатных SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, OpenFOAM, импортировать в препост, в том числе через ряд конверсий. Кто понимает минимальный технический английский со словарём, тот уже разобрался. Кто не хочет использовать гуглтранслейт и моск, тот ноет что ничегонеполучаицца.

 

Способ 2, самый хитрожопый на текущий момент, поэтому нигде не описан:

- вариант 1) не самый хороший. Получить корректный замкнутый STL в любом CAD, затолкать в препост-прочность, затем "Инструменты -> Сетка -> Генерация объёмной сетки -> Генерация тетраэдральной сетки от поверхностной сетки". Проверить, заполнилось ли внутреннее пространство сетки элементами, использовать инструмент по Ctrl+F8. Затем удалять поверхностную сетку после создания объёмной. 

- вариант 2) лучше. Построить качественную замкнутую поверхностную сетку в SALOME-Meca, GMSH, FreeCAD, LS-Prepost, экспортировать в STL. Повторить вариант 1).

- вариант 3) почти идеальный, но работает не всегда. Импортировать в Аэрогидро-Препост геометрию, построить сетку поверхностную/объёмную, сохранить проект. В препост-прочность импортировать efr-сетку из подпапок проекта аэрогидро. При необходимости, повторить пункт 1). Способ плох тем, что Аэрогидро - отдельный платный модуль.

- вариант 4) разные комбинации вариантов 1-3 и способов 0 и 1.

 

Способ 3) самый спорный. Продолжать использовать только мэшер препоста. 

 

Наконец, кардинальный способ 4) посмотреть в сторону опенсорц. См. ремарку про гуглтранслейт и моск.

Изменено 7 ноября пользователем AlexKa

 

[AlexKaz 1 839]

Прижились в кадах  решалки с текстовыми входными данными: ANSYS, Abaqus, NASTRAN, LS-DYNA, CalculiX, Code_Aster, OpenFOAM, Code_Saturne, Elmer и т.д. - их оказалось легко параметризовать и навесить сверху формочки окон. Разнообразная бинарная проприетарщина типа QForm-Deform теряет рынок.У И. конкурентов хватает и в T-Flex, и в Kompas3d...

Гиперзвук почему-то парни в середине 10-х в OpenFOAM считали - в рунете на форумах студенты много писали и тренировались...

[LazyBitch 275]

19 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Логос купил ядро Компаса и пишет свой препроцессор. А они написали приложение к Компасу - KompasFlow.)

Логос купил не ядро, а лицензию на его использование. И это совершенно правильный ход, потому что хороших геом. ядер в мире, как пальцев на одной руке. ФлоуВижн тоже вроде бы на ядре C3D работает.

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, LazyBitch сказал:

Логос купил не ядро, а лицензию на его использование.

Вы правы купили лицензию. 

Логос не продает Абакус, а пишет свою Динамику и прочность. В этом отличия. Пусть медленно но пишут сами.

[LazyBitch 275]

2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Логос не продает Абакус, а пишет свою Динамику и прочность. В этом отличия. Пусть медленно но пишут сами.

Так а я ж их и не критикую. Наоборот, люди делают большое дело, и чем большое у нас будет таких продуктов, тем лучше всем нам будет лет через 5-10. Более того, как уже кто-то сказал выше, у них на столе был весь софт мира, была возможность потрогать, сделать правильные выводы и не повторять ошибок.
А то, что они заходят на рынок через ВПК, так в этом нет ничего нового. В Америке что ли по другому было? Написали в НАСА стандарт НАСТРАН по конструкционному анализу и все местные универы начали писать коды, обозвав их названием стандарта.

[статист 609]

19 часов назад, AlexKaz сказал:

 

Чтобы не говорили, что я тут чепуху пронёс. Для истории, лучший конфиг (без разгона, а гнать можно 2678v3 и очень некисло - подробности есть на cfd-online) физически невозможен, от большего числа ядер, чем 32, ничего не получить в CFD на системе с 8-мью каналами. Только на процах ценой на порядок выше с бОльшим IPC. Плата гарантированно 8-канальная, в отличие от многих других.

nullnullnullnull

null

О, у меня такая же сборка собрана для дома. @AlexKaz ты не упомянул здесь видюху. Нормальная половину всего остального стоит. От разговоров здесь чувствую себя нищебродом. Неужели люди другим живут и икорку вместо шпрот на хлеб намазывают?

[KorovnikovAV 510]

2 часа назад, LazyBitch сказал:

"помоечная испа" может написать на форуме тот, кто всё детство катался во дворе на пиз..х. Потому что духа нет, а мужчиной быть очень хочется.

Ну поверю по специалистке по специфическому детству, сам не в курсе что они могут а что не могут написать. 

[AlexKaz 1 839]

44 минуты назад, статист сказал:

ты не упомянул здесь видюху

gforce 210.

44 минуты назад, статист сказал:

Неужели люди другим живут и икорку вместо шпрот на хлеб намазывают?

может кто и мажет, а я все бабки в это вложил. нервы до сих пор лечу...

оборудование для работы, не для игр

[статист 609]

18 часов назад, SergeyGertsik сказал:

Грубовато, но с пивом потянет

А что за рама?

[AlexKaz 1 839]

Только что, статист сказал:

А что за рама?

  

20.01.2022 в 13:50, AlexKaz сказал:

На скринах исходная рама твердотельная, взятая с grabcad, и отображение прогиба оболочечной модели под собственным весом во FreeCAD.

Ссылка на геометрию для тех, кто хочет потренироваться https://grabcad.com/library/metal-carpentry-frame-to-support-gas-pipes-1

 

@статист , на случай если заинтересует разгон неразгоняемого, здесь оставил несколько сообщений по NVRAM https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25880:1809#1809

[LazyBitch 275]

15 минут назад, AlexKaz сказал:

gforce 210.

Это не шутка?

[AlexKaz 1 839]

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25880:1796#1796

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25880:1806#1806

6 минут назад, LazyBitch сказал:

Это не шутка?

Нет. Вы наверное не понимаете, как и для чего используют бытовые персоналки, особенно для инженеров-конструкторов. Встройки хватает на всё, крутятся модели с миллионом+ узлов, сборки в кадах на десятки тысяч деталей. Про встройки в 12900 и AMD APU лучше даже не говорить - это лучше многих "дизайнерских видеокарт".

А видюхи... Недавно продал NVIDIA Tesla c2050 за копейки, т.к. 5600х её почти догнал, а 5950х уделает в лёт... А это одна из лучших карт для double-математики. Всё остальное подобное от брендов начинается с миллиона, но геммороя больше, чем юзать ЦПУ.

Изменено 5 мая 2022 пользователем AlexKaz

[ДОБРЯК 606]

1 час назад, статист сказал:

О, у меня такая же сборка собрана для дома.

И за два процессора вы заплатили 160 евро?

6 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Количество ядер 16

Количество потоков 32

Максимальная тактовая частота в режиме Turbo 3,00 GHz

Кэш-память 40 MB Intel® Smart Cache

Макс. объем памяти  1,5 TB !!!

Расширения набора команд Intel® AVX2

Может быть для вас это и хлам.

Вот такой хлам) сегодня стоит 80 евро???

[статист 609]

38 минут назад, AlexKaz сказал:

  

 

@статист , на случай если заинтересует разгон неразгоняемого, здесь оставил несколько сообщений по NVRAM https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:25880:1809#1809

Спасибо, интересно)

 

Насчет рамы нужно попробовать будет в Salome. Но думаю наверное будет побольше чем 1,5 часа. Как будет время, сделаю, скорее всего завтра. О результатах отпишусь.

25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

И за два процессора вы заплатили 160 евро?

Где-то около этого. Только я посмотрел, у меня E5-2689/ Они у меня уже больше двух лет пашут.

[LazyBitch 275]

6 минут назад, статист сказал:

Насчет рамы нужно попробовать будет в Salome.

Скажите, пожалуйста, а в Salome удобно строить регулярные (mapped) сетки из квадратиков на оболочках?

46 минут назад, AlexKaz сказал:

Нет. Вы наверное не понимаете, как и для чего используют бытовые персоналки, особенно для инженеров-конструкторов. Встройки хватает на всё, крутятся модели с миллионом+ узлов, сборки в кадах на десятки тысяч деталей. Про встройки в 12900 и AMD APU лучше даже не говорить - это лучше многих "дизайнерских видеокарт".

Храни Вас Бог, Алекс. Непросто Вам живется. А если не секрет, вы из какого региона нашей необъятной Родины?

[статист 609]

4 минуты назад, LazyBitch сказал:

Скажите, пожалуйста, а в Salome удобно строить регулярные (mapped) сетки из квадратиков на оболочках?

Если геометрия подготовлена, то за несколько кликов.

 

 

[AlexKaz 1 839]

9 минут назад, LazyBitch сказал:

из какого региона

Из региона красивых и умных молодых женщин. А они не задают лишние интимные вопросы.

[SergeyGertsik 64]

11 часов назад, AlexKaz сказал:

При 5 мм наблюдаю прогиб 38-39 мм. Ошибка в 50% - это результат пресловутого расклинивания?

Заклинивание занизило бы перемещение. Тут просто сетку надо получше доработать

[ДОБРЯК 606]

2 минуты назад, SergeyGertsik сказал:

Заклинивание занизило бы перемещение. Тут просто сетку надо получше доработать

Сгенерируйте 10-ти узловые тетраэдры. Решите задачу, а потом сравнивайте с оболочками.

Работы минут на 20-30.

[SergeyGertsik 64]

Я думаю, просто глядя на другие пакеты свой не родится. Более"кашерное" геом. ядро c3d появилось только 3 года назад

1 час назад, статист сказал:

Если геометрия подготовлена, то за несколько кликов.

 

 

Это не регулярная сетка

10 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Сгенерируйте 10-ти узловые тетраэдры. Решите задачу, а потом сравнивайте с оболочками.

Работы минут на 20-30.

Даже меньше, это можно сделать в 3 клика. Просто лень

[ДОБРЯК 606]

5 минут назад, SergeyGertsik сказал:

Я думаю, просто глядя на другие пакеты свой не родится. Более"кашерное" геом. ядро c3d появилось только 3 года назад

Геометрическое ядро в Компасе уже было 20 лет назад. Вот как появился 3Д Компас. так и появилось геометрическое ядро.