Перейти к публикации

Возможно ли n-гранные детали на обычном токарном ЧПУ


Рекомендованные сообщения

Как-то где-то слышал что делают на обычном токарном ЧПУ (т.е. не токарно-фрезерном) детали с внешними гранями. Если пофантазировать, то может обычный токарный ЧПУ сможет за счет радиального перемещения успеть перемещать резец так, что бы при повороте детали (скорость подбирается) успевать отъезжать-подъезжать и формировать площадку? Математически описать траекторию не сложно. А на практике кто-нить такое видел?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 

Видел еще, но не могу найти, расточка резцом внутреннего шестигранника.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужна управляемая ось C. Метод называется "полигональное точение/polygonal turning" (иногда пишут "полигонное"). Поиском по форуму и в гугле ищется масса информации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@MFS, он на другом форуме уже спрашивал. Имеется ввиду именно что без оси С.

Повторю на всякий свой пост оттуда.

Возможно. Только тогда самому (вручную) надо будет считать скорость подвода-отвода, связанную с оборотами шпинделя. Т.е., по сути, вручную реализовывать ось С. Объем текста программы при этом будет огромным. Ну, или как-то реализовать это через подпрограммы, над созданием которых вначале тоже придется попотеть. 

 

 

Какой CAM умеет это?

Через CAM - только с управляемой осью С. На вашем видео как раз такой случай. А нет, двухосевой. Но там есть текст: 

использован внутренний цикл G77 (фрезерование многогранников) + цикл перехода по Z на MacroB.

Так что все равно это не "на обычном токарном ЧПУ"

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужна управляемая ось C

 

На видео явно нет оси С. Шестигранник протачивается за счет отвода-подвода резца при повороте заготовки. А все, что находится для "полигональное точение/polygonal turning" применяет дополнительное оборудование, которого на примере в видео нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@dps, немножко поправил пост предыдущий. Добавил описание с видео, которое вы пропустили, похоже. Которое объясняет отсутствие оси С

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На видео явно нет оси С. Шестигранник протачивается за счет отвода-подвода резца при повороте заготовки.
Я конечно посмотрю видео, но как вы собираетесь синхронизировать поворот заготовки и поперечную подачу резца без оси C - для меня загадка. Как, впрочем, и то, как вы определяете наличие оси С по видео)).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот такое делал - не совсем полигональное точение, но...

Подход тот же - перемещения синхронизированы с осью С

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я видел комментарии к видео, но не могу их верно осознать. Понимаю только, что применен специальный софт для программирования. Тут об Macro B упоминается http://cccp3d.ru/topic/68595-programmirovanie-s-peremennymi/

 

 

 

Так что все равно это не "на обычном токарном ЧПУ"

А что значит "не "на обычном токарном ЧПУ""? В подписи к видео указан Haas TL-15HE  и он, судя по инфе, 2х-осевой без приводного инструмента. http://www.abamet.ru/stanki-used/turn/haas-tl-15he.php

 

 

 

Я конечно посмотрю видео, но как вы собираетесь синхронизировать поворот заготовки и поперечную подачу резца без оси C - для меня загадка. Как, впрочем, и то, как вы определяете наличие оси С по видео)).

Синхронизация это для меня загадка. Но может все и так само получается. Ось С понятна по модели станка Haas TL-15HE(указана в подпись к видео). Но там видно, что работает резец с перемещением.

Изменено пользователем dps
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@dps

 

"не "на обычном токарном ЧПУ""?

означает, что на станке реализована, так сказать, "виртуальная" ось С. Т.е. проделана большая работа по параметризации связи оборотов шпинделя с поперечной подачей - с помощью стандартного цикла. И связь с продольной подачей с помощью MacroB. И это через CAM не реализовать. Только если какая-то специальная CAM, включающая в себя эти программы/подпрограммы/процедуры.

Изменено пользователем Bully
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@dps

 

означает, что на станке реализована, так сказать, "виртуальная" ось С. Т.е. проделана большая работа по параметризации связи оборотов шпинделя с поперечной подачей - с помощью стандартного цикла. И связь с продольной подачей с помощью MacroB. И это через CAM не реализовать. Только если какая-то специальная CAM, включающая в себя эти программы/подпрограммы/процедуры.

Но все таки это программная подготовка станка, а не аппаратная? И можно получить такое решение и для других моделей, например ST-20?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но все таки это программная подготовка станка, а не аппаратная?

Плохо разбираюсь в вопросе, но, если это ЧПУ станок, то наверное должен быть способ синхронизации координаты резца с оборотами шпинделя. А программная реализация должна быть в том числе при помощи CAM. Может не какой-то конкретной CAM, но в смысле Computer-aided manufacturing, то бишь при помощи компа.

Координаты резца с той, или иной дискретизацией получить можно. Надо знать, как эту инфу скормить станку.

 

0_d022f_116f3082_orig.gif

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но все таки это программная подготовка станка, а не аппаратная? И можно получить такое решение и для других моделей, например ST-20?
почему нет? я ж говорю, можно и вручную считать, в т.ч. и разработать подпрограмму с переменными. Подпрограмма по сути и будет той же самой встроенной функцией. Только это работа не на 5 минут, как уже говорил. Я вот навскидку не могу даже прикинуть, какие подводные камни могут возникнуть при разработке подпрограммы и сколько это времени займет в итоге. Возможно, у уважаемого @@Ug_user не то что какие-то мысли, но и разработки есть, например. Но много проще использовать станки с осью С, где эта работа уже проделана и поэтому никаких специальных CAM не требуется.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
использован внутренний цикл G77 (фрезерование многогранников) + цикл перехода по Z на MacroB.

 

Мне не хватает опыта и знаний, что бы использовать данную заметку к видео как руководство к действию. Может кто-то прокомментирует ее, что бы хоть в общих чертах стало понятно. Почему  G77 (фрезерование многогранников) применен на токарном?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу ошибаться, но вроде как TL-15 может быть с осью C.

В противном случае (с точки зрения нуба) для более-менее эффективного программирования станок должен с довольно высокой точностью считать доли оборотов (на крайняк - целые обороты), либо время. И к этой инфе должен быть доступ. Но чёт не очень в это верится. Управляемая ось выглядит как-то правдоподобнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Почему  G77 (фрезерование многогранников) применен на токарном?
 потому что фрезерование можно реально выполнить без оси С. Т.е. как раз ваше желание и реализовано. Проще говоря, поработали уже за тех, у кого возникнет желание произвести такую обработку (фрезерование без оси С)
станок должен с довольно высокой точностью считать доли оборотов (на крайняк - целые обороты), либо время.
Через переменные это можно сосчитать в УП. Единственное, надо бы уточнить в таких случаях в руководстве оператора ограничения на применение цикла. Они должны быть. Скажем, цикл одну сторону многогранника делит всегда на определенное число кадров подвода/отвода. И при довольно больших значениях диаметра это может уже не позволить получить нормальную поверхность.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...