Спираль архимеда при построении контура кулачка

[PNM 22]

Здравствуйте форумчане, столкнулся с проблемой построения сегмента профиля кулачка по спирали Архимеда, может кто знает как такое сделать прошу просветите

[Bully 1 099]

спираль архимеда

[PNM 22]

Это я видел и читал, пока не могу применить для построения в компасе

[Di-mann 1 548]

Поищите во вкладке "пространственные кривые" или как там она называется (компаса под рукой нет)

[Владимир56 63]

На кулачках нет никакой спирали. Повтор фрагмента дуг со смещённым центром через шаг. Примерно:

 

Изменено 2 ноября 2015 пользователем Владимир56

[PNM 22]

я про кулачки на шестишпиндельные токарные автоматы, там есть сегменты профиля по спирали архимеда,

"пространственные кривые"

  это я видел не знаю как правильно сделать чтоб получилась спираль в нужном месте, справка не помогла

[Di-mann 1 548]

Создайте эскиз на плоскости перпендикулярной оси спирали, в режиме эскиза создайте проекцию кривой на плоскость.

В нужное место можно переместить проекцию спирали копированием. Либо сразу строить спираль из нужного места.

[Bully 1 099]

На кулачках нет никакой спирали.

Не совсем так. Просто раньше таким образом упрощали изготовление, нарисовав дуги на месте прохождения спирали. Теперь в этом необходимости нет. Программист или конструктор смоделирует, ЧПУ сделает. Но внешнюю сторону выступа да, скашивают (дугой или ещё как) для исключения заклинивания. Но в любом случае профиль выступов лежит на кривой по спирали Архимеда.

Изменено 3 ноября 2015 пользователем Bully

[fenics555 228]

На кулачках нет никакой спирали. Повтор фрагмента дуг со смещённым центром через шаг. Примерно:

Я прекрасно понимаю про что Вы, примерно так и представлял зубья кулачка патрона. 

Но откуда смещение в 1.86 ? зачем оно? Причем, я наблюдал такое смещение и думал что это убогое исполнение.

 

 

Не совсем так.

Именно так, ибо кулачок должен работать от наружного диаметра до самого центра, и профиль по спирали будет сильно отличаться и клинить ...

Изменено 3 ноября 2015 пользователем fenics555

[Bully 1 099]

@@fenics555, я акцентировал внимание на этом: 

 

Но в любом случае профиль выступов лежит на кривой по спирали Архимеда.

Потому что диск, который двигает эти кулачки, имеет нарезку как раз по спирали Архимеда. Да, выступы скашивают, и я про это говорил (хотя да, скашивают и внешнюю, и внутреннюю сторону). Согласен, что при "скашивании" можно и просто дуги нарисовать. Главное, чтобы был заход и чтобы в самом толстом месте выступ прилегал к спирали Архимеда плотно. А в пятом сообщении, на что я и отвечал, написано так, как будто спираль Архимеда к кулачкам не имеет никакого отношения.

Изменено 3 ноября 2015 пользователем Bully

[fenics555 228]

Главное, чтобы был заход и чтобы в самом толстом месте выступ прилегал к спирали Архимеда плотно.

Это да, на также не мало важно и радиуса (площадь контакта), ибо с малыми радиусами выработка будет быстрее.

[fenics555 228]

Но откуда смещение в 1.86 ? зачем оно?

Так никто не поведает? 

[A_1 243]

Но откуда смещение в 1.86 ? зачем оно? Так никто не поведает?

Думаю, это смещение нужно для того, чтобы точку контакта кулачка и диска вывести на центр кулачка.

[fenics555 228]

Вроде как углы получаются разные относительно спирали, и поэтому зажимать легче чем разжимать... НЕ? 

 

 

точку контакта кулачка и диска вывести на центр кулачка.

как раз тут ее смещают ОТ центра. 

Изменено 3 ноября 2015 пользователем fenics555

[Bully 1 099]

Но откуда смещение в 1.86 ? зачем оно?

 Ну получилось такое значение. Ведь, как уже сказал, важно, чтобы и внешняя, и внутренняя стенка выступа лежали в пределах паза, нарезанного по спирали Архимеда. Т.е. вход и выход радиусов должны быть обязательно на разной высоте. При этом самое толстое место (прилегающее к пазу) должно быть в середине. И по построению по-другому и не получатся центры (паз - черным на картинке):

[Di-mann 1 548]

В общем без погружения в теорию кулачкостроения.

Коническую спираль можно построить в 3D

и перейдя в эскиз на плоскости основания спроецировать её на эту плоскость

Можно сразу построить кривую по формуле , но это всё равно будет 3D кривая

Для получения из неё эскиза, так же придётся её спроецировать.

По умолчании кривые строятся из 0 координат.

Изменено 3 ноября 2015 пользователем Di-mann

[fenics555 228]

И по построению по-другому и не получатся центры

Теперь лишь дошло 

Итак: внутренний радиус выступа кулачка равен максимальному радиусу спирали, внешний соответственно минимальному, толщина выступа ровна толщине канавки спирали....

А вот если провести линию через оба центра радиуса, угол будет как-то завязан с радиусами/шагом?

По вашему рисунку, думаю, более правильно. Хочется разобраться на будущее, возможно какую-нить параметрическую модель заделать в библиотеку.

[Bully 1 099]

Итак: внутренний радиус выступа кулачка равен максимальному радиусу спирали, внешний соответственно минимальному, толщина выступа ровна толщине канавки спирали....

Там на другом форуме автору посоветовали старую тему посмотреть - http://www.chipmaker.ru/topic/4249/page__p__53863#entry53863 . В принципе, да, суть правильная. 

[PNM 22]

Причем кулачок токарного патрона, я про кулачки токарных автоматов вот пример точками показан начало и конец спирали, а вдоль черной линии идет спираль, вот что я не могу построить

[Bully 1 099]

М-да... А сразу об этом нельзя было сказать? По скудной инфе топика первым в голову приходит не кулачок автомата, а кулачок трехкулачкового патрона именно.

 

2 точки у тебя заданы. Спираль Архимеда - это равномерно раскручивающаяся спираль. Т.е. прямо посередине строишь третью точку на радиусе ровно между двумя крайними значениями и строишь по этим точкам сплайн (кривую Безье). Готово. Если нужно точно (не знаю, для оптикошлифовки, например), то строишь в модели эскиз с пространственной кривой по формуле, затем проекцию в чертеж. Разница, думаю, будет сверхмалая для этого случая.