Перейти к публикации

SolidWorks и Pro/E


Гость Lev valerievich

Рекомендованные сообщения

По-моему фанаты SW, утверждающие, что SW на равных может тягаться с системами тяжёлого уровня, делятся на 2 категории:

1. У первой категории для решения их задач возможностей SW хватает с избытком. Спорить с ними бесполезно т.к. не сталкиваются с проблемами, на которых SW "не тянет".

2. Это люди которые смотрели тяжёлые системы, но не изучили их.

Наверное они пробовали дня 3 какую-то систему из "тяжей". Ну типа построили в ней кубик, скруглили ему углы... И сделали вывод - в SW тоже всё это можно, значит системы равны. Им тоже ничего не докажешь.

    Делать прогнозы - вещь неблагодарная, но на сей раз я всё же рискну. Спор этот кончится ничем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


да ..слогласен..

что б спрорить надо одинаково знать возможности и SW и Pro/E...

причем не просто знать а уметь применять...

иначе это просто спор о том как много пользователей SW и как "мало" пользователей PRO/E

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблем конструирование форм может быть нет не там не там...

все зависит от сложности модели изделия и навыков конструктора..

(ну и конечно возможности компа)..

хотя из опыта могу сказать, что в проине формообразующие легче делать и быстрее чем в стандартном SW (без приложений)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Sergei

   В SW я всех уделаю, особенно проинженерщиков.

--------------------------------

 Поосторожнее в глаголах будущего времени.

А то ведь и впрямь придется оправдываться.

(Мол и версия у меня не самая новая и модули не те , а так я все могу ...)

(Отредактировал(а) jkc - 14:30 - 11 Фев., 2003)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тока одного не могу понять, если СВ такой красный распрекрасный, то зачем Дассо нужна Катя?

И еще скока сервис паков нужно СВ для нормальной работы? Такое ощущение, что ребята великого и ужасного БГ и тут свои кривые ручонки приложили :)

ЗЫ Недавно прочитал шутку о том, что иракцев хотят бомбить только потому, что они не пользуются продуктами M$

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я тока одного не могу понять, если СВ такой красный распрекрасный, то зачем Дассо нужна Катя?

Думаю что не за чем, однако своя рубашка ближе к телу, да и нужно же как то поддерживать тех кто уже приобрёл Кати.

Спор между SW и ПРО/Е напоминает спор Виндоса и ЮНИКСа. Наверно скоро появится что-то типа Линукса - бесплатное и крутое. :smile:

(Отредактировал(а) Sergei - 10:03 - 11 Фев., 2003)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спор между SW и ПРО/Е напоминает спор Виндоса и ЮНИКСа

C этим как раз можно согласится ведь Юних много круче Уинды. По крайней мере профи предпочитают его.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, спор о том что лучше или хуже может продолжаться долго, а самое главное - безрезультатно. Можно долго описывать достоинства и недостатки и тех и других систем.

Мы все имеем право выбора - и это уже хорошо. А что выбрать...?

Каждый продукт должен решать определенные задачи. Если он эти задачи решает - это хороший продукт. Я знаю, что SW отлично решает задачи проектирования прессформ и последующей подготовки производства.

Опять же я видел и знаю прессформы. которые спроектированы в Pro/E - это тоже хорошо. У Pro/E имеется недостаток  - это некие проблемы с оформлением КД.

Опять же я часто говорил с людьми, которые знают и SW и Pro/E. Когда их просишь сравнить эти продукты - многие говорят о трудности освоения  Pro/E по сравнению с SW

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote: from cadcam3d on 11:57 - 11 Фев., 2003

последующей подготовки производства....

недостаток  - это некие проблемы с оформлением КД.

Опять же я часто говорил с людьми, которые знают и SW и Pro/E. Когда их просишь сравнить эти продукты - многие говорят о трудности освоения  Pro/E по сравнению с SW

Последующая подготовка производства происходит с применением других систем того же проина..пауршейп, а модель просто передается из SW в прошку...не такли?:cool:

на счет КД...трудности базового  SW и Про одинаковы точнее их нет (ну или почти одинаковы сдесь в пользу SW :cool: )

ну а трудность освоения..могу сказать так кто может работать в SW тот через 3 дня будет работать в про..и наоборот..как говорил мой учитель :cool:  ..главное понимать что ты хочешь сделать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...трудности базового  SW и Про одинаковы точнее их нет (ну или почти одинаковы сдесь в пользу SW  )

я имел ввиду поддержу госта..конечно..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уж сколько раз твердили миру...

В скольких форумах об этом писалось...

Это понятно, что Про/Е может гораздо больше, чем СВ,

Пример - пружина сложной формы - в Про/Е - легко, рисуешь внешний контур, любой, неравномерный шаг, и все... в СВ - есть примерчик на сайте - сферическая пружина - сначала сфера, затем крутиться отрезок по спирали, затем по линии пересечения этих поверхностей строится 3Д путь, затем по нему тянется профиль - раз в 20 дольше и сложнее)

Но если у меня нет таких задач, то зачем мне покупать Про/Е, который кроме меня никто не освоит (ну нет у нас тяжеловесов-конструкторов, которые легко в этом крутяться), а СВ у нас любая тетка освоит...

Так что - какие задачи, такое ПО...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

hamyak1

Yoxel-moxel никто и не говорит, что СВ ни для чего не годится, даже наоборот. Но зачем смущать народ мутными презентациями?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СУдя по всему этот затянувшийся спор будет полезен только продавцам и маркетологам обеих продуктов, чтобы на их основе создавать презентационные материалы и проч. фигню, помогающую проталкивать ПО.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идею революции легко осуждать: она на­вязывает себя людям, которые этого не хотят...

ты это поддерживаешь? или что то еще?:biggrin:

:cool:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

_____________________________________________________________

Спор между SW и ПРО/Е напоминает спор Виндоса и ЮНИКСа

_____________________________________________________________

Тут я не согласен. SW и Pro/E "сошлись в клинче по простой причине. Вспомните сатирика М. Задорнова: (Вашего земляка IBV) "Все из-за бабок!"

Поясню  с примерами. Если бы цена Pro/E Foundation с примерно эквивалентным (на первый взгляд) функционалом стоила столько же сколько стоят мин. конфигурации того же (естественно с некоторой натяжкой) функционала как и CATIA и UG. Т.е. если Pro/E Foundation стоил 25-40 тыс $, то никакого спора бы "что лучше выбрать SW или Pro/E?" не было бы.

Рискну предположить, что если бы, например, минимальная конфигурация UG стоила где-то 7-8 тыс. $, то тут же бы появились дебаты типа "что выбрать SW или UG?"

Задорнов: "Все из-за бабок!!!" PTC с Foundation II внедрилась в ценовую нишу систем среднего уровня - вот фундаментальная причина! Отсюда надо плясать.

Приведу также пример по публикациям журнала "САПР и графика". Ветераны (старые читатели) могут вспомнить, а другие поискать на сайте www.capr.ru статью "CAD/CAM/CAE Взгляд из Прибалтики" Авторы этой статьи - гл. редактор Observera Ю. Суханов - большой спец по PR и руководитель рижской фирмы Colla  - Иво Липсте. На сайте СиГ я только что посмотрел, к сожалению, этот номер не доступен, но кому интересно могу прислать, у меня сохранился в PDF.

Смысл этой статьи в гипертрофированной критике PTC и Rand. Критике непонятной неподготовленному чмтателю.

А дело в том, что 1 апреля 1998 года (не шутка) было подписано соглашение об эксклюзивных правах Rand на поставку в Восточную Европу, Россию, СНГ и Прибалтику Pro/E. Смысл этого соглашения не доведен до читателей с весьма критической интонацией. А в такой ситуации необходим точный перевод. Весь материал этой статьи крутится на проблемах PTC, на сбрасывании в августе 98 года акций, на их падение "с 36$ до 8$ и т.д."

Приводится тезис о том, что после соглашения пользователи Pro/E больше не интересуют PTC.

Но суть ведь этой статьи в бабках! Как раз в августе 98 года цена на Pro/E Foundation была снижена где-то с 13 тыс.$  до 7,5 тыс $ (указаны цены для России). Естественно И. Липсте - поставщик SW в Балтии понял как это аукнется на его бизнесе и "погнал волну". Вот волны и идут до сих пор. Волны организуются и в самой SW, самим Мак Эленеем. Что уж тут говорить о СИКОР и SW Russia!

ВСЕ ИЗ ЗА БАБОК! И НЕ ИЩИТЕ ДРУГИХ ПОДОПЛЕК! ЕСЛИ БЫ ДРУГАЯ СИСТЕМА ОПУСТИЛА БЫ ЦЕНУ, ТО И ЕЁ СЕЙЧАС СРАВНИВАЛИ БЫ С SW (как наиболее прогрессивной системой среднего уровня)!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Клиент
      Может быть, Вы сразу сделали все идеально?  А где все берут MC2024? - тоже нужно новые версии установить
    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
×
×
  • Создать...