Перейти к публикации

Пожалуйста, посчитайте сопротивление шара


dmiantosha

Рекомендованные сообщения



В CFX-pre:

File > Import > mesh = Fluent mesh => mesh01.msh

File > Import > CCL => ball.ccl

 

http://www54.zippyshare.com/v/BlJc2FLa/file.html

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kristeen, спасибо. я примерно также делал, удостоверился, что все верно.... еще раз спасибо.

 

Для цилиндра получилось 0,73, вместо 0.82.

 

Возможно надо еще учитывать и некую силу трения воздуха о саму поверхность тела?

 

Еще для конуса посчитаю и для каплевидного тела....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно надо еще учитывать и некую силу трения воздуха о саму поверхность тела?

 

Вспоминаем аэродинамику:

Сх полное= Сх давления + Сх трения. 

Для больших Re и коротких тел доля Сх трения обычно невелика. В любом пакете МКО ее можно учесть задав шероховатость стенки. Тогда увидите и пограничный слой. 

Еще следует иметь в виду, что процесс нестационарный: при мониторинге расчета видно, как с задней поверхности сферы сходят мелкие вихри.

Для цилиндра поперек потока в SW FS есть двумерное решение и экспериментальные данные:

post-21019-0-24105900-1423033403_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему до сих пор ни слова об используемых моделях турбулентности?  :smile: Неинтересно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вспоминаем аэродинамику: Сх полное= Сх давления + Сх трения. 

 

Для тех Re (~32e3 ... 64e3), которые у нас в тесте, разницы между гладкой сферой и шероховатой практически не должно быть:

dragsphere.jpg

 

 

 

Неинтересно?

Интересно, конечно. Есть подозрение, что тут не модели турбулентности, а стационар/нестационар влияют. Это кроме сетки..

Подайте на разъяснение сферы ядер и гигабайтов, кто сколько может =)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть подозрение, что тут не модели турбулентности, а стационар/нестационар влияют.

Сфера, как и цилиндр, плохообтекаема. Соответственно, вихри срываться будут, но для определения сопротивления это неинтересно, хочется осреднять по Рейнольдсу... и тут встает вопрос модели.

В зависимости от скорости и сетки (ну то есть Y+) могут требоваться разные модели для получения точного Cd.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня цилиндр торцом к потоку... Чуть позже посчитаю для остальных простых тел, посмотрим, что будет получаться там...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
посмотрим, что будет получаться там...

Не получаться, а получится. У Вас. Оно не само это делает :wink:

По идеи силу сопротивления шара в этом случаем, можно высчитать и аналитически, зная Cx=0.42

Это не аналитически, это эмпирически. Поставили кучу экспериментов, померяли силу и посчитали Cx. Но да, зная Cx, можно посчитать силу. Это не результат аналитического решения, это эксперимент. Что даже лучше.

На всякий случай, обратите внимание на график от @@kristeen, Cx постоянен только в определенном диапазоне чисел Рейнольдса.

Так вот, если в расчете не сходитесь с экспериментом, то значит неправильно делаете расчет)


У меня цилиндр торцом к потоку...

Будущий снаряд?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется это Cx получили эмпирически, а уже расчет все-таки аналитический, так как ускорения свободного падения (g) тоже нашли экспериментальным путем, таким образом все формулы с Ньютонами будут, судя по Вашим суждениям, эмпирическими, но это на самом деле вообще не очень важно, какие термины использовать.

 

Так вот, если в расчете не сходитесь с экспериментом, то значит неправильно делаете расчет

 

Так это понятно, надо теперь понять, что не правильно...

 

Будущий снаряд?

 

Нет просто знаю Cx для самых простых тел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
надо теперь понять, что не правильно...

Вот я и предлагаю моделями турбулентности пошуршать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня Shear Stress Transport, на входе Fractional Intesity = 0.1, Eddy Viscosity Ratio = 1. Взял такие значение из официального туториала обдувки крыла. Правда там было 0.7 Маха.. =))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для SST, если правильно помню (что довольно сомнительно), Y+ нужен около единицы. А у Вас?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.к. там отрывные зоны, то нужно не только пристеночную сетку делать хорошую, но и зону отрыва разрешать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня Shear Stress Transport

А что насчет к-е модели? Вроде к сетке запрос поменьше, а Cx  должна бы нормально посчитать. Пробовали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас исследую возможности симметрии и уже в маленькой модели все попробую... просто жду по часу на один расчет, для меня долго, у меня же это хоббии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем по сетке и симметрии...

 

Считаю обтекание цилиндра (длина равна двум диаметром) торцом к потоку...

 

Расчетная область виде половины цилиндра с вырезанным в нем другим цилиндром, на который и осуществляется обдув.

 

На входе inlet 5 м/с на выходе outlet->A.Static Pressure = 0, боковая поверхность Wall -> Free Sleep, плоскость разреза - симметрия.

Сетку делаю в ICEM CFD - сначала блочную плоскую на пол поверхности симметрии, затем выдавливаю вращением, в итоге получается трехмерная сетка с очень хорошим качеством (за исключением крайних элементов у кромке, в случаи узких секторов, об этом ниже). Далее последовательно уменьшал угол "раскрытия" расчетной области (при половине угол равен 180 градусов, при четверти 90 и т.д), а следовательно и количество слоев. Считал Cx - в итоге получил (напомню, эмпирическим путем Cx для данного тела должен быть 0.82):

 

Половина (180 градусов, около 500 тыс элементов, 100 слоев) - Cx = 0.7298
Четверть (90 градусов, около 250 тыс. элементов, 50 слоев) - Cx = 0.7265

Сектор 1 (30 градусов, около 150 тыс. элементов, 12 слоев) - Cx = 0.7268
Сектор 2 (10 градусов, около 50 тыс. элементов, 6 слоев) - Сx = 0.7252

Поняв, что я двигаюсь в правильном направлении, я переделал сетку сначала, изначально разбив 2D блок более качественно:

post-11159-0-18282100-1423075246_thumb.jpg

И саму область обтекания:

post-11159-0-93323400-1423075520_thumb.jpg

 

Далее выдавил вращением на 10 градусов на все те же 6 слоев, получил почти в три раза больше элементов, чем в последнем расчете - около 120 тыс. Но... Но это не повлияло на результат, получил Cx=0.7252, прям цифра в цифру, может быть случайно.. =)

 

Далее в Pre задал Refinement по скорости, подумал, что пусть он сам мельчит, там где ему надо. Прошло 3 итерации мельчения сетки, в конце в решателе считалось уже около 350 тыс. элементов. 

 

Вот такая получилась сетка на выходе:

post-11159-0-17028600-1423075497_thumb.jpg

 

И получил Cx=0.775. Уже совсем близко.. =)

 

Считаю на данный момент сетка полностью устраивает поставленной задачи (могу использовать refinment), поэтому далее поэксперементирую с моделями турбулетности и прочими ГУ. Напишу о результатах, если интересно.

 

Ну и Картинку прикреплю, думаю никого не удивит.. =))

post-11159-0-62398200-1423075707_thumb.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовал несколько моделей:

 

Idead Gas + IsoTermal + Laminar - решение не сходится, видимо не физчино, в пре видно, что получаем не стационар. Cx=0.6335

 

Ideal Gas + IsoTermal + k e low  Cx=0.77, причем при low, med и high интенсивности турбулетности результат не меняется Сx = 0.77

Ideal Gas + IsoTermal + SST - Сx =0.75

 

Есть считать в любой случае как Total Energy, то результат не меняется: Cx = 0.75, причем по Energy решение не сходится:

post-11159-0-25039700-1423129338_thumb.jpg

 

Если взять воздух в этих решениях, то результат не меняется. 

 

В итоге взял модель, которая давала более близкий к правде результат: Ideal Gas + IsoTermal + k e med и провел Mess Adaptation в пять интераций при уровне невязок в 1e-6 и с галкой Double Precision в решателе (не выяснил, влияет ли она на результат), в итоге получил:

 

Cx = 0.810866

 

Что очень и очень близко к правде... 

Терпение и труд, все перетруд.

 

Модель и сетка определена, перейду к след. телам...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот эти варианты у k-e пробовали? До mesh adaptation.

post-33642-0-20983100-1423133642.png

 

 


Ой, CFX же... Ну должно быть что-то похожее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Shura762
      И тоже в пиратских (как же себя не похвалить)   даже мысли нет у комментатора почему чел вынужден делать такие расчеты. У @Ветерок  есть самый лучший расчет корпуса корабля.
    • gudstartup
      может  вам надо направление сигнала обратной связи изменить иначе при неправильном сигнале система будет отрубаться при включении слежения приводов? MP1040 %xxxxxx?x (If the axis runs away, he should be replaced 0 -> 1 or 1 -> 0) или вы неверно задаете параметр 331 332
    • g687
      Построил сваю, сделал шнек из листового металла, получил его развертку, далее на развертке сделал вырез Но почему то когда я развертку сворачиваю - то вижу по прежнему прямой край.   Я раньше так делал и все было ок.   Подскажите пожалуйста - как правильно внести изменения в развертку чтобы увидеть изменения в 3D модели?
    • gudstartup
      @Av-eng Если МП112.1 не 0, то это возможно! А у вас как? на какие разъемы платы управления подключены датчики моторов? MP112.0-8 Assignment of speed encoder inputs to the axes Input: 0: No speed encoder input 15 to 20: Speed encoder inputs X15 to X20 62 to 64: Speed encoder inputs X62 to X64
    • g687
      Подскажите пожалуйста - как это сделать ? Я пытался это сделать - но почему то Solid требует только цилиндрическое тело. Какокй командой это делается?
    • Ветерок
      Вероятно, автор испытывает оргазм от бесконечного числа параметров. И в этом ТФ для него - самое то.    
    • gudstartup
      надо искать как это у вас на 430 делается
    • Jesse
      блэт, в итоге получил 1-ю СЧ 68 Гц. Вон заказчик в истерике бьётся головой об стену ищет эксплуатантов подобных насосов, чтоб спросить насколько опасно эксплуатировать насос в околорезонансном режиме Ну что хорошо, вал действительно жёсткий: в статике прогиб/напряжения вообще копейки. Поэтому мне кажется он или в в околорезонансном режиме должен збс проработать..  Разве что усталость/циклика могут показать  свой нос из под ковра.. хз.. ЧТо думаете Вы?) На этой картинке k=1,2,3....6 и z=1,2,3 за что у вас отвечают? Количество лопаток рабочего колеса? И что за синие кривые? Это типа частота гидродинамических сил/срыв вихрей? (если нет, тогда непонятно почему кривые).  Просто в ПНАЭ прочитал раздел про вибропрочность насосов, вспомнил ваши картинки...))
    • Ветерок
      Бывает. Но очень редко. Бывает когда один конструктор ваяет в разных софтах :)
    • Sergei94а
      Здравствуйте. Поделитесь постом? 2413pk@bk.ru
×
×
  • Создать...