Полезные советы начинающим

[jtok 830]

1 час назад, Борман сказал:

а какой правильный ответ ?

Если по Сен Венану, то нужно отбросить напряжения в окрестности угла и оценивать их на некотором от него расстоянии. Получается, проблема в интерпретации результатов тем, кто считает и умением его вывести эпюру напряжений без этого угла.

[ДОБРЯК 606]

@jtok спасибо за проделанную работу.

Сделал свою сетку на вашей модели. Проверил скруление. 

С микро скруглениями эксперементировать не стал. Проверил реальное скругление на мелкой сетке.

 

Напряжения действительно стали меньше, но это с самого начала разговора было понятно.

Напряжения меньше на 20% в данном тесте.

Бесконечность стала меньше на 20%. 

[Борман 2 391]

59 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Бесконечность стала меньше на 20%. 

Не открывайте https://meganorm.ru/Data2/1/4294829/4294829383.pdf

[ДОБРЯК 606]

44 минуты назад, Борман сказал:

Не открывайте

Это вы таким образом еще раз себе доказали, что МКЭ неправильно считает величину напряжения в углах. 

Не сделав ни одного расчета на крупной и мелкой сетке.

[karachun 2 038]

@Борман @SHARit Не знаю к кому нужно обращаться, поэтому упомянул обоих.

 

Предлагаю добавить в шапку вот такой вопрос-ответ. В шапке уже три раза написано про формы жесткого тела, но те ответы идут применительно к анализу собственных частот. И если посетитель начал изучение МКЭ с линейной статики, то он может нескоро дойти до динамики или не дойти вообще и соответственно те ответы он может пропустить. Я же описываю именно применения модального анализа для отладки модели.

Надеюсь кому-то этот ответ будет полезен.

 

Вопрос:

Считаю статическую задачу. Решатель выдает ошибку о плохо закрепленной детали/механизме/вырожденной матрице. Я догадываюсь что проблема в том, что всей модели или ее части не хватает закреплений, но как мне узнать какой части модели и по какому направлению не хватает закреплений, решатель же вылетает с ошибкой и результаты не выводятся.

Ответ:

Можно выполнить анализ собственных частот. Данный тип анализа может считать, как закрепленные, так и незакрепленные модели. Если в модели недостаточно закреплений, то одна или несколько первых собственных частот будут близки к нулю, например, найденные частоты будут порядка 1E-3...1E-6 Гц. Если, для таких частот, включить анимированный вид то на нем будет видно, как вся модель или ее часть линейно перемещается или вращается как жесткое тело, при этом деформации отсутствуют. Эти "нулевые" частоты и подскажут по каким направлениям не хватает закреплений.
Вообще это общепринятая практика перед запуском расчета любого типа выполнять расчет собственных частот чтобы убедиться в том, что модель адекватно закреплена.

[Борман 2 391]

1 час назад, karachun сказал:

Вопрос:

Считаю статическую задачу. Решатель выдает ошибку о плохо закрепленной детали/механизме/вырожденной матрице. Я догадываюсь что проблема в том, что всей модели или ее части не хватает закреплений, но как мне узнать какой части модели и по какому направлению не хватает закреплений, решатель же вылетает с ошибкой и результаты не выводятся.

Вообще мне кажется это чуть ли не единсвтенная проблема, по которой не решается линейная статика.

Предлагаю сократить до...

Цитата

Считаю линейную статическую задачу. Решатель выдает ошибку.

А в ответе...

 

"У вас что-то не закреплено", ну и далее по тексту..

Изменено 27 октября 2021 пользователем Борман

[AlexArt 280]

А как же сообщение о чрезмерном перемещении какого-либо узла? Это описано в файле решения. Или не все программы заморачиваются такими описаниями?

[Jesse 969]

1 час назад, karachun сказал:

Я догадываюсь что проблема в том, что всей модели или ее части не хватает закреплений

я бы добавил ещё, что в (большой) модели/сборке может где-то не хватать контакта или он неправильно определён

Изменено 27 октября 2021 пользователем Jesse

[karachun 2 038]

29 минут назад, Борман сказал:

Вообще мне кажется это чуть ли не единсвтенная проблема, по которой не решается линейная статика.

По линейной статике еще бывают ошибки, по крайней мере у мена в Настране, от неправильно заданных свойств материала, от незаданных толщин оболочек и вообще от неправильного ввода материалов, свойств и формулировки элемента.

Так что я предлагаю оставить как есть, бумага все стерпит.

 

14 минут назад, AlexArt сказал:

Или не все программы заморачиваются такими описаниями?

Скорее всего у всех пакетов есть такие описания, там будут и номера узлов и степени свобод, но анализ сообщений от решателя это уже следующий уровень владения ПО. Это уже изучают уже после запусков тестовых моделей. И что самое главное - у разных пакетов этот лог разный и вызывается по разному и здесь идет совет общего характера.

[Jesse 969]

Ещё может быть, что со свойствами материала (сильно) налажали, и из-за этого не считает (в сборке у деталей получились сильно отличные свойства на 5 порядков, к примеру) По крайней мере итерационный решатель в статике может хромать.

Хотя не факт что и частоту посчитает в этом случае..))

Изменено 27 октября 2021 пользователем Jesse

[ak762 320]

1 hour ago, karachun said:

Решатель о плохо закрепленной детали/механизме/вырожденной матрице

 

1 hour ago, karachun said:

Если, для таких частот, включить анимированный вид то на нем будет видно, как вся модель или ее часть линейно перемещается или вращается как жесткое тело, при этом деформации отсутствуют.

@karachun поддерживаю инициативу,

только непонятно в применении к солидворксу если решатель выдает ошибку то что можно увидеть на незавершенном расчете? там ничего не будет

[karachun 2 038]

2 минуты назад, Jesse сказал:

я бы добавил ещё, что в (большой) модели/сборке может где-то не хватать контакта или он неправильно определён

Да, я хотел и это тоже включить в ответ но контакт (не бондед) в модальнике не работает и это нужно уже проводить более сложную процедуру. Какие-то контакты заменять на Bonded, и определять какие степени свободы будут неподкреплены ожидаемо - из-за контакта.

[Jesse 969]

2 минуты назад, ak762 сказал:

что можно увидеть на незавершенном расчете?

почему незавершённом?)

[karachun 2 038]

3 минуты назад, ak762 сказал:

только непонятно в применении к солидворксу если решатель выдает ошибку то что можно увидеть на незавершенном расчете? там ничего не будет

Решатель выдает ошибку в статическом анализе а собственные частоты будут считаться без ошибки, конечно если дело только в закреплениях или целостности модели, правильной работе всех Bonded контактов.

Собственные частоты можно считать на незакрепленных моделях.

Изменено 27 октября 2021 пользователем karachun

[Jesse 969]

@ak762 методом Ланцоша (в солиде наз-ся FFE) считает практически всегда и везде. А под метод итерации подпространств  (Direct) даже с опцией сдвига по частоте не всегда даёт результат, это да есть такое...
В больших сборках со смешанной сеткой бывало..

Изменено 27 октября 2021 пользователем Jesse

[ak762 320]

29 minutes ago, Jesse said:

даже с опцией сдвига по частоте не всегда даёт результат, это да есть такое...

а что за опция сдвиг по частоте - это софт спринг в свойствах анализа?

[Jesse 969]

1 час назад, ak762 сказал:

а что за опция сдвиг по частоте - это софт спринг в свойствах анализа?

не. Это Frequency Shift. По идее она должна убирать моды твёрдого тела, но она не убирает..))

[ДОБРЯК 606]

15 часов назад, karachun сказал:

Вопрос:

Считаю статическую задачу. Решатель выдает ошибку о плохо закрепленной детали/механизме/вырожденной матрице. Я догадываюсь что проблема в том, что всей модели или ее части не хватает закреплений, но как мне узнать какой части модели и по какому направлению не хватает закреплений, решатель же вылетает с ошибкой и результаты не выводятся.

Для начала нужно включить мягкие пружины и посмотреть что и куда улетает.

[karachun 2 038]

@ДОБРЯК Мягкие пружины это химия. Они вносят изменения в матрицу жесткости.

[ДОБРЯК 606]

13 часов назад, karachun сказал:

Собственные частоты можно считать на незакрепленных моделях.

Чтобы считать собственные частоты на незакрепленных моделях нужно сдвигать матрицу жесткости. Или в статике задаете мягкие пружины или при определении собственных частот сдвигаете матрицу жесткости. Это одно и тоже. 

13 часов назад, Jesse сказал:

методом Ланцоша (в солиде наз-ся FFE) считает практически всегда и везде. А под метод итерации подпространств  (Direct) даже с опцией сдвига по частоте не всегда даёт результат, это да есть такое...

Это зависит только от величины сдвижки. Правильность решения зависит только от величины сдвижки.