Владимир - город непуганных работодателей.

[zloyuri 291]

эХ,  в это бы обсуждение, да хоть одного директора завода. А лучше владельца.

Ха,у них свой междусобойчик,в бане или за билъярдом. И тоже объективный вполне.

[Di-mann 1 547]

И конструктор и технолог и наладчик станков с ЧПУ (фрезерных и электроэрозионных) и 18 тыс. руб. Ахренеть.

Нормальное предложение новичкам в любом областном центре (не миллионнике), при этом для устройства достаточно обладать лишь одним навыком, это игра такая работодатель делает вид, что ищет "специалиста", а кандидат делает вид что им является. В итоге все сходатся на компромисе между желаемым и доступным.

[Booster 103]

эХ,  в это бы обсуждение, да хоть одного директора завода. А лучше владельца.

Сделай упражнение- поставь себя на место начальника или владельца. Самый простой пример ты владелец квартиры и делаешь ремонт. Можешь нанять таджиков дешевле всего, можешь молдован чуть дешевле местных, а можешь ганса и фридриха из Германии они тебе ремонт конфетку сделают, только когда ты увидишь счета только за парковку их автомобилей у аэропорта Рейн-Майн, ты сразу сильно расстроишься. Кого выберешь? Причем еще есть вариант, что дороже не значит лучше.

[cepr 83]

Лично мне кажется,для нулёвого инженера -достойные условия (18000 за стартап).

На нашем заводе - это должностной оклад начинающим, по штатному расписанию(оно - такая чудная вещь, выше не прыгнешь) + премия + районный коэффициент).

Но тем не менее, начинающие инженеры - выпускники(а уровень подготовки в нынешних ВУЗах, думаю, не секрет для присутствующих) - прямо жаждут с первой зарплаты купить яблочную 6-ку(ваще, никак же без нее).

Значит для работодателя не критично,что станки стоят....Впрочем,опять мы гадаем.

Конечно, главное - "штуки" выдать и хоть на коленке сделайте.

Сделай упражнение- поставь себя на место начальника

Не-а, зачем, если и так все видно. Платить спецам достойную ЗП - себе любимому меньше достанется. Ведь себестоимость продукции никто не отменял. 30 лет назад дир.завода получал примерно 10 средних ЗП по заводу. Сейчас не менее 50-ти, да и то оглядывается на другие предприятия и завидует.

[Booster 103]

Почему вы считаете, что руководитель зажимает зарплату? А если контора в минусах, в том числе и из за спецов- одни продать не могут задорого, другие Ebitda посчитать, третьи заставить работников в цехах не в курилке сидеть, а работать, третьи ошибок в КД столько накрутят, что исправлять дольше чем заново.... И все блин недооцененные спецы. Кстати сутки парковки у Рейн Майна стоит 85 Евро.

[cepr 83]

Почему вы считаете, что руководитель зажимает зарплату? А если контора в минусах, в том числе и из за спецов- одни продать не могут задорого, другие Ebitda посчитать, третьи заставить работников в цехах не в курилке сидеть, а работать, третьи ошибок в КД столько накрутят, что исправлять дольше чем заново.... И все блин недооцененные спецы. Кстати сутки парковки у Рейн Майна стоит 85 Евро.

Зажимает, не сомневайтесь. За "минусы" все шишки будут валиться на технологов, конструкторов, которых и отправят на сокращенную рабочую неделю. Ни разу не видел, чтобы руководителей с начальника цеха и выше ждало то же самое. 

[Di-mann 1 547]

. Платить спецам достойную ЗП - себе любимому меньше достанется.

Заблуждаетесь.

СПЕЦЫ давно получают достойную зарплату, если и начинают искать работу то по телефону и находят в течении пары тройки звонков и вы никогда не услышите тех предложений на рынке.

По объявлениям ищут новичков на рутину или туда где спецы вобщем то и не особо нужны.

 

Вообще зарплатные предложения формируются рынком труда, а т.к. главным массовым работодателем у нас остаётся государство в лице оборонки, остальные на неё лишь ровняются...

Вобщем конфронтация повышает спрос, ждём повышения цены предложения

[cepr 83]

а т.к. главным массовым работодателем у нас остаётся государство в лице оборонки, остальные на неё лишь ровняются...

А у государства существует штатное расписание, выше говорилось об этом. И если (в оборонке)  ведущему инженеру со стажем 20-30 лет установлен оклад 25тыс., хоть расшибись, 50-70 не дадут! 

[Di-mann 1 547]

 ведущему инженеру со стажем 20-30 лет установлен оклад 25тыс., хоть расшибись, 50-70 не дадут! 

 

Тогда какие притензии к частному работодателю?

Он то как раз ВЕДУЩИМ даёт, только тут уже ни от стажа, сидящим за стаж тоже десятилетиями ничего не повысят.

Но обсуждаем то мы вакансию далеко не ведущего.

[cepr 83]

Тогда какие притензии к частному работодателю?

Пару месяце назад отговаривал одного специалиста от должности в частной фирме. Ему предлагалась должность, какуа на госпредприятии называется "главный специалист" по какому-либо направлению. Так вот, владелец фирмы считает, что простои оборудования - за счет этого специалиста. Нормально? Еще металлообрабатывающая фирма. Директор считает, что оператор с ЧПУ должен знать только две кнопки - Пуск и Стоп. А программист обязан написать программу тютелька в тютельку, за 40тыс. Тоже нормально?

 

 

Он то как раз ВЕДУЩИМ даёт,

Не даст. Работал в двух таких фирмах по разовым договорам. Удавятся за лишних 10 тыс. Поэтому больше с ними не работаю.

Хотя для работ искали не ведущего, а знающего, по рекомендации их друзей.

[Di-mann 1 547]

 

Не даст. Работал в двух таких фирмах по разовым договорам. Удавятся за лишних 10 тыс.

 

Каждый зарабатыват столько за сколько согласен работать... Кто мешает диктовать свои условия? Страшно сменить работу? Страшно сменить место жительства?  Так чтож винить в этом других?

В России полно адекватных работодателей, соглашаясь работать на неадекватов сами же  их к этому и стимулируем...

Директор считает, что оператор с ЧПУ должен знать только две кнопки - Пуск и Стоп. А программист обязан написать программу тютелька в тютельку, за 40тыс. Тоже нормально?

Я тоже считаю, что если оператор будет уметь всё сам, то на кой хрен програмист? Если програмист пишет прогу с косяками, значит он не заслуживает повышения. Если програмист иного мнения о ситуации, никто не мешает найти другого работодателя. Если остаётся работать значит с доводами работодателя согласен.

[Sergei 297]

Так там же написано - обучение))) Т.е. ты учишься - тебе платят.

Там полноценный восьмичасовой рабочий день.

Первая вакансия всё висит без изменения суммы http://www.rabota33.ru/vacancy-61684.html

[Sergei 297]

[Сержи 61]

у нас тоже есть несколько вечных инженерных вакансий, на 25-30 тысяч, значит кому-то выгодно платить за объявление и держать его в топе 

[Di-mann 1 547]

у нас тоже есть несколько вечных инженерных вакансий, на 25-30 тысяч,

Для провинции вполне нормальнаяя зарплата конструктора 1- 2 категории...

[Сержи 61]

 

у нас тоже есть несколько вечных инженерных вакансий, на 25-30 тысяч,

Для провинции вполне нормальнаяя зарплата конструктора 1- 2 категории...

 

здесь это нормальная зарплата людей без образования, например укладчика-упаковщик на линии или обмотчика 

[Di-mann 1 547]

 

здесь это нормальная зарплата людей без образования, например укладчика-упаковщик на линии или обмотчика 

 

Хорошо живёте в Подольске....

[Irish 31]

И если (в оборонке)  ведущему инженеру со стажем 20-30 лет установлен оклад 25тыс., хоть расшибись, 50-70 не дадут! 

 

 от души!

видать такой спец!!!

у нас есть такой, одна запись в трудовой, 30 лет стаж, для него кульман(не фамилия) есть истинна в последней инстанции,CAD считает словом ругательным и просит к Нему, его не применять!

Когда ЧПУ-шники вызывают его, и толкуют... по Вашим чертежам........!? получаем ответ:

1. 30 лет делали.... а вы не можете.

2. вам платят больше, вот и делайте.

 

 

что оператор с ЧПУ должен знать только две кнопки - Пуск и Стоп.

 

надо ещё сет\офсет кнопку знать

Первая вакансия всё висит без изменения суммы http://www.rabota33....ancy-61684.html

знание САПР: Компас-3D, 2-D, оформление рабочей документации, написание программ для станка ЧПУ в системе ProEngineer

В этой организации, нужно завязывать, с грибными салатами и супами в обеденный перерыв.  

 

а вообще ЧПУ, это, нажал кнопку и оно само всё делает

[Greets 6]

И конструктор и технолог и наладчик станков с ЧПУ (фрезерных и электроэрозионных) и 18 тыс. руб. Ахренеть.

ну у Вас тоже вакансии не особо впечатляют

http://rost.su/index.php/2012-02-03-11-17-46

[Sergei 297]

ну у Вас тоже вакансии не особо впечатляют

А это точно у нас?   Ну-ну. А у Вас впечатляют?