Чем отличается создание посадочных отверстий от обычных?

[volodja 77]

Доброго времени суток всем,

 

появился у меня вопрос: чем отличается создание посадочных отверстий от обычных при работе в 3D? Чертежи - 2D- меня не интересуют!

Или сформулирую по-другому: какие действия отличают создание в SW посадочного отверстия от обычного? Как становится понятно пользователю при взгляде на модель, что это за отверстие?

Что делается при создании посадочного отверстия по-другому: заносится информация в текстовом виде, или другой тип операции/действия, или другой тип элемента, или определённый цвет отверстия, или что-то ещё?

[streamdown 1 565]

Если вы про операцию "отверстие" вместо выреза, то "отверстия" участвуют кое-где в подсчёте.

[SERoz 201]

Как становится понятно пользователю при взгляде на модель, что это за отверстие?

Без чертежа - никак, внешне почти одинаковые...

Только простой вырез имеет плоское дно, а отверстие, как бы из под сверла...

[volodja 77]

Если вы про операцию "отверстие" вместо выреза, то "отверстия" участвуют кое-где в подсчёте.

 

Без чертежа - никак, внешне почти одинаковые...

Только простой вырез имеет плоское дно, а отверстие, как бы из под сверла...

 

Возможно, но тип операции не имеет значения - вопрос немного другой: как пользователь может отличить посадочное отверстие от обычного? Я имею в виду информацию для NC-программиста. То есть конструктор создал несколько отверстий в детали: простое и посадочное. Как узнает NC-программист, что за отверстие перед ним - простое или посадочное? А ему это надо знать: от этого, естественно, зависит способ обработки отверстия.

То есть конструктор должен заложить в CAD-модели какую-то информацию об этом, какие-то различия между двумя отверстиями. Отсюда и вопрос: что это за информация, в каком виде она заложена, что делается при создании посадочного отверстия по-другому - заносится информация в текстовом виде, или выбирается другой тип операции/действия, или другой тип элемента, или определённый цвет отверстия, или что-то ещё? Так понятнее объяснил мою проблему?

[SERoz 201]

Как узнает NC-программист, что за отверстие перед ним - простое или посадочное?

Изучением АПИ...

[volodja 77]

 

Как узнает NC-программист, что за отверстие перед ним - простое или посадочное?

Изучением АПИ...

 

Ответ как вариант существует, но для меня неприемлем, равно как и "позвонить конструктору и спросить".   

 

 

Или вот так: как в SW создаётся посадочное отверстие и как создаётся обычное?

[streamdown 1 565]

Что в вашем понимании "посадочное отверстие"?

[volodja 77]

Что в вашем понимании "посадочное отверстие"?

Это особо точное отверстие, в котором КАК-ТО должна быть заложена информация о квалитете: например, Н7. 

[streamdown 1 565]

В Solidworks не предусмотрена возможность внедрять PMI  данные (допуски, посадки, размеры, заметки, примечания) в файлы STEP.

 

Если вы про обычную модель solidworks - то только API или в чертеже.

 

То есть конструктор должен заложить в CAD

Он и закладывает, а для того, чтобы вы смогли эти данные получить, существует прослойка, называемая чертежом.

[vladimir_ 34]

В Solidworks не предусмотрена возможность внедрять PMI  данные (допуски, посадки, размеры, заметки, примечания) в файлы STEP.

 

кажется про импорт/экспорт модели в постах выше ничего не было,

посему делаем вывод о том, что и конструктор и технолог работаю в солиде

следовательно, используйте 3D annotations -- они для это в принципе и задумывались

[volodja 77]

 

Как узнает NC-программист, что за отверстие перед ним - простое или посадочное?

Изучением АПИ...

 

Ведь как я понимаю, МАКРОС в API каждый пользователь может запрограммировать/создать/задать по-своему. То есть не по единому "стандарту". Поэтому мне ВРОДЕ БЫ не подходит. Поправьте, если ошибаюсь.

 

В Solidworks не предусмотрена возможность внедрять PMI  данные (допуски, посадки, размеры, заметки, примечания) в файлы STEP.

 

Если вы про обычную модель solidworks - то только API или в чертеже.

 

То есть конструктор должен заложить в CAD

Он и закладывает, а для того, чтобы вы смогли эти данные получить, существует прослойка, называемая чертежом.

Мне для STEP и не надо. Про API можно подробнее: ведь как я понимаю, МАКРОС в API каждый пользователь может запрограммировать/создать/задать по-своему. То есть не по единому "стандарту". Поэтому мне ВРОДЕ БЫ не подходит. Поправьте, если ошибаюсь.

 

 

В Solidworks не предусмотрена возможность внедрять PMI  данные (допуски, посадки, размеры, заметки, примечания) в файлы STEP.

 

кажется про импорт/экспорт модели в постах выше ничего не было, посему делаем вывод о том, что и конструктор и технолог работаю в солиде, следовательно, используйте 3D annotations -- они для это в принципе и задумывались.

Как выглядят эти 3D-Аnnotations: 1) что за тип элементов они из себя представляют и 2) как их "привязывают" к отверстию? У меня нет SW и я его не знаю нисколько.

[streamdown 1 565]

Мне для STEP и не надо

 

Если у вас есть модель, есть eDrawings для её просмотра. Если у вас есть модель и Solidworks - то открыть и посмотреть что за отверстие.

 

 

 

 

У меня нет SW и я его не знаю нисколько

Тогда не совсем понятен вопрос. Как вы вообще узнаёте об отверстиях?

[clavr 161]

чем отличается создание посадочных отверстий от обычных при работе в 3D

Ничем. Вы можете их создать как Вам угодно.. любым способом. (рационально это уже другое)

Посадочное, т.е. высокоточное, задается допуском на диаметр, а "правильные конструкторы" еще и шероховатость дают на это отверстие.

Т.о.  информацию о примерном назначение отверстий вы узнаете из допуска на диаметр. В Солидворксе его можно задать как в чертеже, так непосредственно на 3 модели.

Т.е. если у Вас нет перед глазами чертежа или 3D модели, в которой указаны допуска на Ваши отверстия, Вы не сможете определить какие из них классные отверстия, а какие обычные.

 

что делается при создании посадочного отверстия по-другому - заносится информация в текстовом виде, или выбирается другой тип операции/действия, или другой тип элемента, или определённый цвет отверстия, или что-то ещё? Так понятнее объяснил мою проблему?

"Посадочные отверстия" бывают разные. Все зависит от допуска на него, и просто цветом и еще чем-то его не задать. Хотя вы можете например, ввести свои цветовые обозначения для основных допусков на отверстия. По договоренности с конструкторами, но это уже извращенство

 

Опишите свою задачу: что у Вас есть,  от кого и кому и через кого и в какой форме\формате поступает информация...От этого будет яснее не только ответ но и поступят предложения

[volodja 77]

 

Мне для STEP и не надо

 

Если у вас есть модель, есть eDrawings для её просмотра. Если у вас есть модель и Solidworks - то открыть и посмотреть что за отверстие.

На основании какой информации из SW-модели я могу определить, что это за отверстие: простое или посадочное?

 

 

чем отличается создание посадочных отверстий от обычных при работе в 3D

Ничем. Вы можете их создать как Вам угодно.. любым способом. (рационально это уже другое)

Посадочное, т.е. высокоточное, задается допуском на диаметр, а "правильные конструкторы" еще и шероховатость дают на это отверстие.

Т.о.  информацию о примерном назначение отверстий вы узнаете из допуска на диаметр. В Солидворксе его можно задать как в чертеже, так непосредственно на 3 модели.

Т.е. если у Вас нет перед глазами чертежа или 3D модели, в которой указаны допуска на Ваши отверстия, Вы не сможете определить какие из них классные отверстия, а какие обычные.

 

что делается при создании посадочного отверстия по-другому - заносится информация в текстовом виде, или выбирается другой тип операции/действия, или другой тип элемента, или определённый цвет отверстия, или что-то ещё? Так понятнее объяснил мою проблему?

"Посадочные отверстия" бывают разные. Все зависит от допуска на него, и просто цветом и еще чем-то его не задать. Хотя вы можете например, ввести свои цветовые обозначения для основных допусков на отверстия. По договоренности с конструкторами, но это уже извращенство

 

Опишите свою задачу: что у Вас есть,  от кого и кому и через кого и в какой форме\формате поступает информация...От этого будет яснее не только ответ но и поступят предложения

 

Я не работаю в SW, но я получаю оттуда CAD-модели для дальнейшего NC-программирования в Tebis. Формат импортирования данных - прямой: SolidWorks - Tebis, без всяких промежуточных STEP/IGES. Соответственно, как и в других системах (NX, V5, Creo) конструктора передают в CAD-модели доп. информацию о "типовых" элементах: отверстиях в том числе. Как это реализовано в других системах - не столь важно, важно, что реализовано и надёжно работает. В SW реализованы ступенчатые и резьбовые отверстия - передача информации и распознавание этих типов идёт без проблем. Проблема только с посадочными отверстиями: их формат SW - Tebis распознавать не может: мне нужно понять, почему. Это задача, стоящая передо мной.

 

Цветовые обозначения поверхностей и отверстий - не извращенство, а общепринятая практика; недостаток в том, что у каждого более-менее крупного предприятия своя таблица цветов, и это нельзя учесть в "универсальном" формате передачи данных. 

В Солидворксе его можно задать как в чертеже, так непосредственно на 3 модели.

 

Как его можно задать в 3D-модели в SW, какими способами? SERoz и steamdown упоминали API - вы о том же? Я сначала отверг это предложение как неподходящее - аргумент в предыдущих постах, теперь уже не уверен - может я не понимаю чего.

 

[streamdown 1 565]

Как его можно задать в 3D-модели

 

 

Создать простое примечание.

Инструменты-размеры-авто-указать что "справочные" в появившейся панельке слева.

 

 

Либо непосредственно в размере фичерса

 

SERoz и steamdown упоминали API

 

если конструктор не задал допуск в размере модели, то вы его никак не получите. Ибо этот допуск остался только у него в голове.

[SERoz 201]

Как его можно задать в 3D-модели в SW, какими способами?

Один из примеров (работает ли в модели - не знаю) - Обозначение отверстия (для 2012, в других версиях могут быть изменения)

[streamdown 1 565]

(работает ли в модели - не знаю

 

Ну так почему бы самому и не попробовать? 

Ведь речь именно про модель.

[Dimasik-ola 37]

Программист отличает обычное отверстие от посадочного по чертежу, в котором конструктор все и указывает.

На взгляд же не отличишь, в каком поле допуска выполнено отверстие и с какой шероховатостью, так же и с моделью. Поэтому и есть документ, который грамотный программист прочитает и все поймет.

PS//: В ПроЕ некоторые товарищи высвечивают размеры с допусками на модели и делают по середине поля допуска, софт позволяет.

[Michael_Mira 135]

На основании какой информации из SW-модели я могу определить, что это за отверстие: простое или посадочное?

Конструктора или чертежа!!!

Больше никак. Человек, не понимающий или не видящий, куда входит деталь и как она работает, по определению не может выполнить ее правильно, разве что отпидарасит обработает ее по какому-то 7 квалитету все поверхности.

В моем же понимании, если на моделе куча отверстий (сквозных), то размеры с целым числом я стараюсь делать по Н7, а остальные - сверлом. На нормальном станке сверло больше 0,05 мм не разбивает (от 0,5 до 10 мм диаметром).

И почему вопрос возник на счет отверстий? Я и ширину пластины часто в 2х плюсовых допусках задаю, и особенно толщину...

[Гость]

Господа, вы ничего не поняли. Volodja просто поинтересовался, каким макаром в SW можно классность отверстий задать. Это, ИМХО, к легендарнейшему бородатейшему вопросу СПИ       имеет отношение. Ибо искусственному антиллекту (ну или его подобию) нужно знать, какие отверстия по Н7, а акакие по плюс-минус километр сверлить. В том самом Тебисе по цвету фичерса система определяет какой класс и сама определяет техпроцесс...грубо говоря.