И снова о потере устойчивости...

[ДОБРЯК 605]

Перемещения в данном случае это многомерный вектор. Зависимость вертикальная сила- вертикальное перемещение ни о чем не говорит. Горизонтальное перемещение существенно больше вертикального в этой задаче. 

$  KN    10.  Энергия деформации = 2.986174e+000 (КГ*СМ)   1.295032e+002 (КГ*СМ)  

$  KN    20.  Энергия деформации = 1.194470e+001 (КГ*СМ)   4.400492e+003 (КГ*СМ)  

В линейной задаче энергия деформации больше в 4 раза. А в нелинейной больше в 34 раза.

 

[DrWatson 128]

55 минут назад, Борман сказал:

Ну вот скажите на милость, как штурвалом можно её контролировать ???

На штурвал можно поставить такой девайс, одевается на вал и измеряет обороты. Мы в свое время ставили их на систему позиционирования камеры QR кодов, помогали отлично.

 

[Борман 2 376]

1 минуту назад, DrWatson сказал:

На штурвал можно поставить такой девайс

Это внесение изменений в конструкцию оборудования. Требуется внесение изменений в РЕЕСТР ОБОРУДОВАНИЯ, УТВЕРЖДЕННОГО ДЛЯ ПРИМЕНЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ ПАО ГАЗПРОМ.

Я не говорю, что нельзя ничего придумать. Можно. Но я пишу про объективную реальность, а не про счастливое будущее.

[AlexKaz 1 823]

18 минут назад, DrWatson сказал:

На штурвал можно поставить такой девайс, одевается на вал и измеряет обороты. Мы в свое время ставили их на систему позиционирования камеры QR кодов, помогали отлично.

Обороты посчитать - это да, холловских датчиков вчера в чёрную Пт заказал в Китае штук -цать. Но зазор и расход прямым измерением он не берёт.

В трубу втыкают расходомеры, типа ультразвуковых (о которых Шеляев писал - численно не обсчитать).

[soklakov 1 475]

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Перемещения в данном случае это многомерный вектор. Зависимость вертикальная сила- вертикальное перемещение ни о чем не говорит.Горизонтальное перемещение существенно больше вертикального в этой задаче. 

и все же его можно было бы сверить. А потом сверить и горизонтальное. Почему же вы не приводите эти цифры? следим за точкой приложения силы, не надо за всем полем. у вас там грань - возьмите среднее или хотя бы одну из вершин. все равно должно быть близко.

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Горизонтальное перемещение существенно больше вертикального в этой задаче. 

а из плоскости - нулевые.

выкладывайте свои) по возможности рисунком(графиком), а не таблицей. 

6 часов назад, Борман сказал:

Имеешь ввиду, можно ли по самому виду F-U понять, где будет LB-решение ?

типа того, но кажется вопрос снят. фигня какая-то.

[ДОБРЯК 605]

5 часов назад, soklakov сказал:

и все же его можно было бы сверить. А потом сверить и горизонтальное. Почему же вы не приводите эти цифры? следим за точкой приложения силы.

На вашем графике максимальная сила 363 Н - перемещение - 211 мм

У меня сила 36 КГ - перемещение - 3.46 см

5 часов назад, soklakov сказал:

выкладывайте свои) по возможности рисунком(графиком), а не таблицей

Сравнивать нужно числа, а не графики. 

Я описал подробно какую модель нужно сделать чтобы сравнивать. И количество узлов и количество элементов ... 

Вы же сделали свою лайт модель и предлагаете сравнивать нелинейный расчет. 

 

[Борман 2 376]

22 часа назад, Борман сказал:

Вот такая мысля

Пока не подтвердилась :)

[Fedor 1 597]

Цитата

Сравнивать нужно числа, а не графики. 

Тут инженеры, а не бухгалтера чтобы в цифирках копаться. важно не число, а понимание - учат классики :) 

[ДОБРЯК 605]

10 минут назад, Fedor сказал:

Тут инженеры, а не бухгалтера чтобы в цифирках копаться. важно не число, а понимание - учат классики

Тогда сравним понимание.

Для начала. Откуда появляется матрица начальных напряжений.

Про классиков все могут говорить.  Покажите свое понимание.

[Fedor 1 597]

Знал бы давно сказал. А не жевал сопли.  То что видел это технологии, а не сущность …

[ДОБРЯК 605]

@Борман нужно вернуться к началу разговора. К условиям равновесия. 

Прикладываем определенную силу решаем линейную задачу - равновесия соблюдается.

Решаем нелинейную задачу - равновесие не соблюдается.

В данной задаче у меня кривизна в плоскости XZ. Нарушается равновесия момента относительно Y. 

Изменено 26 ноября 2018 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 475]

В 24.11.2018 в 19:12, ДОБРЯК сказал:

Сравнивать нужно числа, а не графики. 

с чего бы вдруГ?

один график это сразу пачка чисел. вместо конечного перемещения и силы можно сравнить весь характер деформирования. не несите чушь.

В 24.11.2018 в 19:12, ДОБРЯК сказал:

Я описал подробно какую модель нужно сделать чтобы сравнивать.

1. эту задачу лучше считать в балках

2. дойдет дело и до солидов.

В 24.11.2018 в 19:12, ДОБРЯК сказал:

Вы же сделали свою лайт модель и предлагаете сравнивать нелинейный расчет. 

считаю они должны совпадать

[ДОБРЯК 605]

22 минуты назад, soklakov сказал:

считаю они должны совпадать

Тогда сравнивайте

сила по Z 36 КГ.

линейная статика
по X  10 см   по Z 2.2 см

нелинейная статика 
по X  12 см   по Z 3.4 см

 

Где ваши расчеты для 360Н?

Изменено 26 ноября 2018 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 475]

34 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Где ваши расчеты для 360Н?

вот поэтому лучше считать в СИ.

эти ваши загадочные КГ как трактовать?

36 КГ = 36*9,81 Н

или

36 КГ = 36*10 Н

?

36 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Где ваши расчеты для 360Н?

а то на графиках не видно?

[Fedor 1 597]

Цитата

36 КГ = 36*9,81 Н

Так естественно, а МПа  лучше писать в Н/кв.мм как это делают англичане  :)

[ДОБРЯК 605]

14 минуты назад, soklakov сказал:

а то на графиках не видно?

На графиках нет линейного расчета.

На графиках нет горизонтального перемещения.

считайте для 360 Н. Нужно 4 числа. Или вам и здесь что-то непонятно.

Изменено 26 ноября 2018 пользователем ДОБРЯК

[soklakov 1 475]

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

На графиках нет линейного расчета.

кому он нужен в этой задаче.

24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

На графиках нет горизонтального перемещения.

есть

25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

считайте для 360 Н. Нужно 4 числа. Или вам и здесь что-то непонятно

учимся пользоваться графиками:

 

 

к слову, сетка на солидах 4*4*100 8-узловыми элементами.

[ДОБРЯК 605]

11 минуту назад, soklakov сказал:

учимся пользоваться графиками

Поучайте своих паучат. 

13 минуты назад, soklakov сказал:

к слову, сетка на солидах 4*4*100 8-узловыми элементами

На графиках нет данных для линейного расчета при нагрузке 360Н.

Можете так сильно не напрягаться мне эти данные уже не нужны. 

[Fedor 1 597]

Интересно посмотреть Справочник проектировщика Уманского  том 2   пункт 17.1.11 ...  Там говорится что разницы нет в линейной и нелинейной постановке. Или она незначительна

Изменено 26 ноября 2018 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 605]

9 минут назад, Fedor сказал:

Там говорится что разницы нет в линейной и нелинейной постановке.

Неужели вы не понимаете почему @soklakov не приводит данные для линейного расчета.

Потому что сразу станет понятно, что эта разница просто огромная в Ансис.

Изменено 26 ноября 2018 пользователем ДОБРЯК