Как развернуть?

[ProE_Lamer 0]

Коллеги, помогите!

Есть сегмент в виде пространственного треугольника (клин), две стороны которого образованы дугами разного радиуса.

Как развернуть такой сегмент средствами ProE?

[GOLF_stream 293]

например, так

[француз 0]

Нужны уточнения по термину "пространственный треугольник". Если это кусок цилиндрической или похожей поверхности, то тов. GOLF_stream указал верный путь. А вот если это то, что на одном форуме народ назвал "поверхностью двойной кривизны", то это гораздо интереснее и имхо подлежит всенародному рассмотрению.

Думаю, нужна модель или хотя бы картинка с описанием. Если не получится выложить на форум, перешлите мне, я вывешу.

[ProE_Lamer 0]

Нужны уточнения по термину "пространственный треугольник". Если это кусок цилиндрической или похожей поверхности, то тов. GOLF_stream указал верный путь.  А вот если это то, что на одном форуме народ назвал "поверхностью двойной кривизны", то это гораздо интереснее и имхо подлежит всенародному рассмотрению.

Думаю, нужна модель или хотя бы картинка с описанием. Если не получится выложить на форум, перешлите мне, я вывешу.

<{POST_SNAPBACK}>

Пространственный треугольник - треугольник, у которого вершины и стороны невозможно разместить в одной плоскости. Образно говоря, если три вершины плоского треугольника приложить к к-либо поверхности обтекаемой формы, то его стороны изогнуться. Я бы переслал картинку, да не знаю вашего е-мейла.

Попробовал развернуть с помощью Flatten Quilt (в автоматическом режиме) - разворачивает, но неправильно: длины образующих до и после развертки не совпадают по длине, что неправильно. Как быть?

[француз 0]

Автор темы прислал картинки.

Ранее я невнимательно посмотрел на совет Golf_strim'a и решил, что он предлагает разворачивать через Sheet-metal. Поэтому дал неверный коментарий по поводу цилиндрической поверхности. Приношу извинения. На самом деле был предложен один из наиболее универсальных способов. Однако обычно он даёт очень искажённые развёртки.

[Bird 4]

Судя по картинке, используется таки лист. А следовательно развернуть лучше через Sheet Metal. К тому же треугольник имеет одно ребро не искривленное. Делается Creat Unbend -> Regular ->. В качестве Fix. Geom. принимается неискривленное ребро (любая линия) и Unbend All. Развертка не искажается, а ежели искажается, то корректируется таблица гибки. Куски цилиндрических поверхностей у меня по такому методу разворачивались на ура.

[Naz 79]

Попробовал развернуть с помощью Flatten Quilt (в автоматическом режиме) - разворачивает, но неправильно: длины образующих до и после развертки не совпадают по длине, что неправильно.

Однако обычно он даёт очень искажённые развёртки.

ну незнаю - если поверхность может правильно развернуться (без деформации), то Про/Е ее отлично разворачивает с помощью Flatten Quilt без каких-либо искажений...Но в данном случае у меня ощущение - что без деформации такой плоский треугольник просто не получить.. Изменено 9 июня 2005 пользователем Naz

[Bird 4]

что без деформации такой плоский треугольник просто не получить..

<{POST_SNAPBACK}>

Для этого и есть в Sheet metal-е Bend Table. И все деформации разворачиваются и учитываются.

[француз 0]

В том то и фишка, что поверхность изогнута в двух направлениях. Пример такой поверхности - кусочек сферы. Согласно учебникам по начерталке такая поверхность не разгибается без деформации. При работе циркулем и линейкой такие поверхности заменяют ломаными из плоских кусочков, а потом разгибают. Что-то похожее пытался делать в про/е - очень долго и не всегда хватает извилин для такого издевательства над поверхностью.

Мне кажется более перспективный подход - в одном направлении (там где поверхность более узкая или меньше искривлена) разогнуть с деформацией (постучать молотком ), а потом пытаться разогнуть в другом.

[URI-I-I 10]

Коллеги! Не следует изучать развертки лишь по хелпникам своих рабочих программ. Вот более подходящая для этого случая литература: 1. "Технология металлов. Пособие для учащихся профессионально-технических училищ." 2. "Технология судостроения" под ред. Гармашева.

Примечание: Гармашев - это не я.

[Bird 4]

Коллеги! Не следует изучать развертки лишь по хелпникам своих рабочих программ.

<{POST_SNAPBACK}>

Работаю конструктором не со вчера и непосредственно с контролем производства. С листовым металлом и развертками на.... мучился дай боже.

И подкорректировав формулу расчета гибов в Шите под наши раз.... долбанные станки, получаю прекрасные модели и аналоги на производстве и компе!

Вот более подходящая для этого случая литература: 1. "Технология металлов. Пособие для учащихся профессионально-технических училищ." 2. "Технология судостроения" под ред. Гармашева.

<{POST_SNAPBACK}>

А вот за книженции спасибо, очень антиресно всегда саморазвиваться.

[Naz 79]

2 Bird:

пропобовал в Шите Creat Unbend куска сферы - ничего не получается - нехочет он в качестве Fix. Geom. брать кривую второго порядка...попробовал заменить одну кривую отрезком - выбирает, но строить отказывается...Может руки кривые?

Может у Вас получится? и если да - то не могли бы Вы выложить пример этого парта здесь? Очень интересно посмотреть..

ЗЫЖ а Flatten Quilt все таки делается для Quilt - таблица гибки тут не применима и, следовательно, получить правильную развертку поверхности двойной кривизны никак не получится ИМХО.

Изменено 9 июня 2005 пользователем Naz

[GOLF_stream 293]

вообще-то, поверхности двоякой кривизны и не должны разворачиваться на плоскость без деформаций. Поверхности, которые разворачиваются на плоскость без деформации, называются линейчатыми. Простейшие примеры линейчатых поверхностей - конус и цилиндр. Если заменить в этих фигурах образующую дугу на загогулину, то получим загогулистый конус и загогулистый цилиндр. Но они всё равно останутся линейчатыми, т.е. будут разворачиваться без деформации.

[Naz 79]

Если заменить в этих фигурах образующую дугу на загогулину, то получим загогулистый конус и загогулистый цилиндр. Но они всё равно останутся линейчатыми, т.е. будут разворачиваться без деформации.

ну тогда полусфера - пример такого загогулистого конуса - но ее сегмент все равно разворачиватся неправильно

[француз 0]

выбирает, но строить отказывается...

для такого случая pro/e рекомендует использовать X-sec driven вместо обычного. Как-то это делал, сейчас по-быстрому повторил для прямоугольного кусочка сферы. Развернулось, но вместо ожидаемого прямоугольника получилась трапеция. Алгоритм работы этой фунции (как и Flat quilt) до конца мне не ясен. Может ей надо подсовывать какие-то сечения поумнее?

Хотел выложить детальку, но потом заметил, что про/е туда записывает кучу личной инфы (имя компа, организацию, фамилию и т.д. - номер банковского счёта, тел. любовницы ). Неохота всё это делать всенародным достоянием. Если будет время, попробую подчистить и выложить попозже.

[GOLF_stream 293]

неужели даже на глаз не видно отличие полусферы от конуса? У конуса образующая в одном направлении - дуга, а в другом направлении - прямая. У сферы обе образующие - дуги. Поэтому и кривизна в первом случае "одинарная", а во втором - двоякая.

[Naz 79]

сори - для меня образующая - это линия соединяющая основание и вершину - ну так учили :)

[Bird 4]

"А что нам скажет начальник транспортного цеха?" --- То-есть сам коллега ProE Lamer? Что выходит по рекомендациям?

Касательно моих разверток, немного разгружусь - обязательно выкину в форум. А то нагрузили работкой сроком на ВЧЕРА, поставив меня в известность только ЗАВТРА

[ProE_Lamer 0]

Развернуть получилось с помощью Flat Quilt, но увы, неточно. Unbend не разворачивает в принципе.

Еще раз всем большое спасибо за советы.

[SAS_17 10]

разворачивает, но неправильно: длины образующих до и после развертки не совпадают по длине, что неправильно.

Похоже вы добились выдающегося результата!!! Я делал много раз развертки поверхностей данным методом и длина кромок развертки отличалась от длины кромок поверхности на мизерные величины... (десятые или сотые доли ММ)

Как я понял данную функцию, ПроЕ старается выдержать неизменным значение периметра.

Изменено 14 июня 2005 пользователем SAS_17