Как китайцам удаётся очень быстро проектировать и изготовлять пресс-формы?

[MFS 248]

3) Спейс-х производит ракеты, единичное производство, делают почти все сами без подрядчиков. К МКС уже летали.

И?

[alek1101 4]

Обоснуйте. Для Китая не раз были озвучены сроки в один день на любой типоразмер, любой детали из каталога.

Приезжайте в Станир, там большой склад. Конечно не весь каталог Pedrotti, но комплектующие для блоков пресс-форм габаритами от 156х156 до 396х396 есть в наличии. А уж толкатели и пружины есть всегда.

Мне проще все купить напрямик у Китов. Только смысла нет.

3) Спейс-х производит ракеты, единичное производство, делают почти все сами без подрядчиков. К МКС уже летали.

И?

Что не так? Пример к тому, что интегрированная, современная компания способна добиваться результатов сопоставимых с результатами целых стран, типа Японии и Кореи.

[Sergei 297]

отсутствие стандартных деталей в приемлемые сроки

Мне проще все купить напрямик у Китов. Только смысла нет.

И где логика? То есть проблем со сроками поставки комплектующих нет?

[alek1101 4]

отсутствие стандартных деталей в приемлемые сроки

Мне проще все купить напрямик у Китов. Только смысла нет.

И где логика? То есть проблем со сроками поставки комплектующих нет?

Это частный случай. Сроки, за счёт доставки, для меня примерно равны. И это не 1 день.

[MFS 248]

Что не так? Пример к тому, что интегрированная, современная компания способна добиваться результатов сопоставимых с результатами целых стран, типа Японии и Кореи.

То есть МАЛАЯ компания (по меркам аэоспейса она крошка) имеет результаты на уровне, как вы сами и пишете " целых стран", прекрасно иллюстрируя мой тезис о том, что малая конторка завсегда эффективнее большой будет. Вот я и вопрошаю - И?

[Sergei 297]

Это частный случай. Сроки, за счёт доставки, для меня примерно равны. И это не 1 день.

Что значит частный случай? Вы где расположены территориально? Вы хотите иметь у себя под боком склад комплектующих? Понимаю, не все живут во Владимире.

[alek1101 4]

Это частный случай. Сроки, за счёт доставки, для меня примерно равны. И это не 1 день.

Что значит частный случай? Вы где расположены территориально? Вы хотите иметь у себя под боком склад комплектующих? Понимаю, не все живут во Владимире.

Я нахожусь далеко за Уралом :-)

В Китае склады как раз под боком у производителей.

Что не так? Пример к тому, что интегрированная, современная компания способна добиваться результатов сопоставимых с результатами целых стран, типа Японии и Кореи.

Прекрасная иллюстрация того, что МАЛАЯ компания (по меркам аэоспейса она крошка) имеет результаты на уровне, как вы сами и пишете " целых стран", прекрасно иллюстрируя мой тезис о том, что малая конторка завсегда эффективнее большой будет. Вот я и вопрошаю - И?

Прямые аналогии не всегда уместны. Большая ТЭЦ эффективней маленькой. На больших судах выгоднее возить грузы, Тойота эффективней чем ВАЗ. Продолжать для ПФ?

[MFS 248]

Прямые аналогии не всегда уместны.

Согласен. Вы, наверное, именно поэтому их приводите:

Большая ТЭЦ эффективней маленькой. На больших судах выгоднее возить грузы,

, да? У вас талант противоречить себе в рамках даже не одной страницы, а одного предложения. Предположу, что вы, как сказал классик, гений и потому "парадоксов друг", но сделайте милость пишите понятнее для скромного меня. Да думаю и не только меня смущают такие прыжки мысли.

Объясняю: как правило, ТЭЦ и судно производят монопродукт - электичество+тепло, доставку груза. И этим в корне отличаются от компаний, сидящих на единичном подзаказном производстве. Кстати, несмотря на всем известную выгодность укрупнения даже в этом, "моносегменте" продолжается строительство и индивидуальных котельных и малых дизельгенераторов, да и суда малые строят.

Тойота эффективней чем ВАЗ

Только из-за размера? Хахах)).

Продолжать для ПФ?

Молю, продолжайте, продолжайте! Расскажите нам о гигантах прессформостроения, собирающих формы на конвейере и укрупненно отгружающих их по разнарядке вагонами.

[Sergei 297]

В Китае склады как раз под боком у производителей.

У нас во Владимире тоже под боком. Чем не Китай? Не всем везёт.

[Booster 103]

Мы получали два года разрешение на строительство нового канализационного трубопровода, при таком раскладе хоть с любой стоимостью рабочей силы мы вне конкуренции, в смысле мы уже проиграли. А чтобы эффективно работать нужно, чтобы предприятие было максимально удобным (новострой) для протекающих в нем процессов.

[alek1101 4]

Прямые аналогии не всегда уместны.

Согласен. Вы, наверное, именно поэтому их приводите:

Большая ТЭЦ эффективней маленькой. На больших судах выгоднее возить грузы,

, да? У вас талант противоречить себе в рамках даже не одной страницы, а одного предложения. Предположу, что вы, как сказал классик, гений и потому "парадоксов друг", но сделайте милость пишите понятнее для скромного меня. Да думаю и не только меня смущают такие прыжки мысли.

Объясняю: как правило, ТЭЦ и судно производят монопродукт - электичество+тепло, доставку груза. И этим в корне отличаются от компаний, сидящих на единичном подзаказном производстве. Кстати, несмотря на всем известную выгодность укрупнения даже в этом, "моносегменте" продолжается строительство и индивидуальных котельных и малых дизельгенераторов, да и суда малые строят.

Тойота эффективней чем ВАЗ

Только из-за размера? Хахах)).

Продолжать для ПФ?

Молю, продолжайте, продолжайте! Расскажите нам о гигантах прессформостроения, собирающих формы на конвейере и укрупненно отгружающих их по разнарядке вагонами.

Вы действительно не поняли моей аналогии? Я всего лишь продолжил Вашу логическую цепочку, но вместо маленькое лучше большого, доказал, что большое лучше маленького и заодно доказал, что Ваз хуже Тойоты т.к. он меньше. Вы прекрасно нашли ошибки в моей логике, но в своём утверждение, что маленькое лучше большого Вы ошибок не видете?

Спейс-х ещё и пример фирмы способной на равных конкурировать с целыми странами. У нас аналогичная задача, в наших далеко не благоприятных условиях, конкурировать с Китайцами имеющими всестороннюю гос.поддержку.

Конвееры и отгрузки пф вагонами, пока даже мне кажутся фантастикой.

Читаю свой пост и вижу, что понять мысль трудно :-) , но пишу с мобильного и нормально оформить текст не получается.

В Китае склады как раз под боком у производителей.

У нас во Владимире тоже под боком. Чем не Китай? Не всем везёт.

Только не забывайте про масштабы Китайского рынка, узкую специализацию производителей пф, же сткую конкуренцию между ними и т.д.

У Вас есть преимущество перед многими Российскими компаниями, но не перед Китайскими.

Изменено 9 октября 2013 пользователем alek1101

[Sergei 297]

У Вас есть преимущество перед многими Российскими компаниями

А я всегда считал что производителям пресс-форм  купить комплектующие за час или за два дня не играет особой роли.

[MFS 248]

Читаю свой пост и вижу, что понять мысль трудно :-) , но пишу с мобильного и нормально оформить текст не получается.

Чесслово, трудно понять мысль. Я, канешна иронии подпускаю, но вы что-то уж очень поводов для нее даете, не удержаться прям. И доказательств не увидел я еще ни про Тойоту ни про ВАЗ. Оно в общем дано в ощущениях, превосходство первой над вторым, но объяснения этому факту у вас нет, уж звиняйте.

[IBV 112]

В реальности у китайцев уже есть преимущество по цене и скорости, повысят качество и отправят вас работать сантехником в Грецию.

Вот сейчас Роскосмос "почистит пёрышки" и ваш Спейс-х поедет всем коллективом в Грецию. Сами знаете зачем.

 

Ничего не напоминает?

[alek1101 4]

И доказательств не увидел я еще ни про Тойоту ни про ВАЗ. Оно в общем дано в ощущениях, превосходство первой над вторым, но объяснения этому факту у вас нет, уж звиняйте.

Забейте в поиск Таити Оно, об.яснений будет страниц на 500. Предлагаю оставить Ваз и Тойоту в покое, у них массовое производство. В двух словах, Тойота эффективней Ваз за счёт продвинутой организации бизнес процессов.

[alek1101 4]

В реальности у китайцев уже есть преимущество по цене и скорости, повысят качество и отправят вас работать сантехником в Грецию.

Вот сейчас Роскосмос "почистит пёрышки" и ваш Спейс-х поедет всем коллективом в Грецию. Сами знаете зачем.

 

Ничего не напоминает?

Похоже ищите повод снова меня забанить.

[alek1101 4]

У Вас есть преимущество перед многими Российскими компаниями

А я всегда считал что производителям пресс-форм  купить комплектующие за час или за два дня не играет особой роли.

Моё утверждение не противоречит Вашему.

[MFS 248]

Предлагаю оставить Ваз и Тойоту в покое, у них массовое производство.

Отличная мысль. Напомню только, что это ваш пример.

Ну и все же, кто-то в мире делает формы на крупных, специализирующихся на оснастке заводах?

Есть ли вообще в мире крупные предприятия, специализирующиеся на выпуске сложной, единичной продукции?

[Гость]

Ну и все же, кто-то в мире делает формы на крупных, специализирующихся на оснастке заводах?

ЕМНИП, вокруг мегакомпаний всегда вертится немереное количество проверенных мелких подрядчиков на аутсорсе. В рамках сетевой структуры предприятия, позволяет мобильно перенаправлять денежные потоки :).

[Bully 1 098]

ЕМНИП,

 Если Мне Не Изменяет Память. Применено не к месту. Если уж применять сокращения, то надо помнить их значения. ЯТД